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Foren
Wolf CHA 07 Fi-Schutzschalter löst bei Zirkulation aus
Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 00:18:09
0
3807829
Hallo zusammen,

gestern wurde bei mir die Verbindung zwischen Warmwasser Zirkulationspumpe und Wolf CHC 300-50 Hydraulikstation erstellt. Seitdem löst der FI-Schutzschalter genau dann aus, wenn die Zirkulation durchgeführt werden soll. Das habe ich nun 3 mal getestet. Jedes mal zum Zeitpunkt des Starts der Zirkulation löst der FI-Schutzschalter aus.

Wisst ihr woran das liegen könnte?

Ich habe eine Wolf CHA 07 in Verbindung der Hydraulikstation CHC 300-50 in einem KFW 40 Neubau.

Würde mich über jede Hilfe freuen!!

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 00:37:03
0
3807835
Der Aufbau ist übrigens folgender:

Die Wilo Zirkulationspumpe ist mit einem passenden Stecker direkt mit einer Steckdose verbunden. Von dort aus geht wiederum ein Kabel in die Inneneinheit der Wärmepumpe. Es ist somit an der Wärmepumpe angeschlossen und nicht mittels externer Zeitschaltuhr.

Muss ich eventuell noch Parameter oder so anpassen?

Verfasser:
Hugo 123
Zeit: 19.01.2025 01:18:43
0
3807846
FI Fehler können mannigfaltige Ursachen haben.

Erster Test wäre die Zirkulationspumpe aus der Steckdose ausstrecken und Warten ob der Fehler weiterhin auftritt.

Wenn nicht liegt es an der Pumpe.

Wenn doch an der Installation der Steckose zur Inneneinheit.

Tipp zur Zirkulation Wenn Sie denn läuft:

Nur so kurz wie unbedingt nötig aktivieren. Z.b.: 2 - 3 mal am Tag zu den Hauptzeiten für wenige Minuten.

Am besten bedarfsgerecht über Funk oder WLAN Taster kurz vor Nutzung.

WW Zirkulation ist ein Energiefresser!

Grüße

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 01:50:15
0
3807851
Zitat von Hugo 123 Beitrag anzeigen
FI Fehler können mannigfaltige Ursachen haben.

Erster Test wäre die Zirkulationspumpe aus der Steckdose ausstrecken und Warten ob der Fehler weiterhin auftritt.

Wenn nicht liegt es an der Pumpe.

Wenn doch an der Installation der Steckose zur Inneneinheit.[...]


Habe den Stecker für die Zirkulation wieder ausgesteckt. Der Fehler kommt nicht mehr vor. Nur wenn der Stecker und womit die Wilo Strom hat geht der FI Schalter an …

Verfasser:
renemichl1
Zeit: 19.01.2025 06:39:59
0
3807858
Zitat von JohnnyL Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

gestern wurde bei mir die Verbindung zwischen Warmwasser Zirkulationspumpe und Wolf CHC 300-50 Hydraulikstation erstellt. Seitdem löst der FI-Schutzschalter genau dann aus, wenn die Zirkulation durchgeführt werden soll. Das habe ich nun 3 mal getestet. Jedes mal zum[...]


Hat die Wolf einen eigenen Fi?
Läuft die Pumpe wenn du sie an das Hausnetz steckst? Oder fällt da der Fi des Hauses auch?
Wenn dann die Pumpe läuft kann sein das das Warmwasserrohr einen anderen Potenzial Ausgleich hat wie die Heizung.
Hängt die Heizung und die Erdung der Wasserversorgung am selben Erder?

Verfasser:
Nils_71636
Zeit: 19.01.2025 07:43:39
2
3807866
Ich würde nach Deiner Beschreibung wetten.....

Das liest sich so, als ob die Zirkulationspumpe vorher dauerhaft lief? War die Steckdose, an der sie eingesteckt ist vorher mit dem "normalen" Hausnetz verbunden und hatte dauerhaft Strom? Dann hat der HB vielleicht einfach nur die Phase über die WP verbunden und den Nullleiter/Schutzleiter aus der Hausinstallation benutzt.......

Wenn dem so wäre - Du brauchst an der Pumpe alle drei Leitungen aus der WP, sonst laufen Phase und Nullleiter über verschiedene FI (RCD).

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 12:45:58
0
3808016
Mit der Hauselektrik kenne ich mich nicht so gut aus.

Ich kann auf jeden Fall bestätigen, dass nach dem auslösen des FI Schalters der Bsckofen in der Küche auch aus gehangen ist. Hier musste ich auch die Uhr neu einstellen…

Also scheint es eines der von euch erläuterten Probleme zu sein oder?

Die Steckdose hat auf jeden Fall Dauerstrom.

Vorher hatte ich gar keine Zirkulation laufen. Die wurde erst neu eingerichtet … bzw. es war der erste Versuch.

Könnt ihr mir sagen wie das Problem zu beheben ist?

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 19.01.2025 13:17:23
1
3808032
Fähigen Elektriker holen und schildern, was da Umgebaut wurde

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 14:23:46
0
3808061
Zitat von Sockenralf Beitrag anzeigen
Fähigen Elektriker holen und schildern, was da Umgebaut wurde



Sorry aber dieser Post ist mal wieder total bescheuert.

Ihr erwartet immer das jeder alles richtig macht und niemandem Fehler unterlaufen dürfen. Das ist doch Charakterlich ganz schwach. Aber das ist leider die Gesellschaft mittlerweile.

Ich bezahle die Rechnung erst wenn es läuft. Das sieht der Elektriker auch ein. Da mein Elektriker sonst nie Wolf einbaut, sondern es nur auf meine Bitte gemacht hat, wollte ich ihn eventuell mit Tipps unterstützen.

Ich habe auf konstruktive Hilfe von erfahrenen Wolf Nutzern gehofft… nicht auf dumme Kommentare.

Verfasser:
Nils_71636
Zeit: 19.01.2025 14:28:42
2
3808066
Sehr unwahrscheinlich, dass das damit zu tun hat, dass es eine WP von Wolf ist. Sehr wahrscheinlich allerdings, dass Dein Elektriker irgendwo zwei Stromkreise aus Versehen zusammen gebracht hat, die hinter zwei verschiedenen FI/RCD, bzw einmal dahinter und einmal davor sind.

Es könnte helfen, wenn Du entweder den Aufbau nochmal beschreibst, bzw am besten Bilder hoch lädst. Mir ist vor allem nicht klar, wo es da welche Stecker/Steckdosen gibt. Ich kenne das so, dass normalerweise von der WP ein durchgehendes Kabel zur Zirkulationspumpe läuft und dort keine Steckdosen o.ä. mehr dazwischen sind.

Du schreibst oben, dass die Steckdose Dauerstrom hätte? Dann hätte Deine Zirkulationspumpe nochmal eine separate Steuerleitung zur WP? Nicht unmöglich, aber eher ungewöhnlich. Fotos?

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 19.01.2025 16:43:21
0
3808134
Es gibt doch wirklich viele Möglichkeiten die du ohne Werkzeug mal testen kannst.
Pumpe in Verschiedene Steckdosen stecken...
In die Steckdose andere Geräte stecken. Keine Lampe. Sollte schon was mit Pe sein.

Und außerdem Elektriker holen.
Theoretisch kann es auch ein Fehler im Hais sein der sich durch den neuem Fi auswirkt.

Ist den auch ein Fi Charakteritik B Allstromsensotiv eingebaut worden?
Es könnte sonst nämlich auch daran liegen wenn dort ein A drin ist. Allerdings wäre dann etwas an der Wolf im argen.

Grüße

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 19.01.2025 16:47:51
0
3808136
Zitat von JohnnyL;3808061[/quote

Sorry aber dieser Post ist mal wieder total bescheuert.



Was erwartest du denn als Antwort?

So wie du sagst, ist der Fehler leicht reproduzierbar und sollte somit eigentlich spätestens zur Gesellenprüfung von einem Elektriker zu finden sein

Alternativ:
Kerze anzünden
Ziegenbock opfern
Nachbarn verprügeln
oder was deine Religion halt so vorsieht

Welche PLZ steht die WP denn?
Wenn´s innerhalb 15km von mir ist komme ich vorbei und wette mit dir eine Kiste Bier, daß die Zirkulationspumpe heute Abend noch läuft

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 17:10:23
0
3808150
Zitat von Sockenralf Beitrag anzeigen
Zitat von JohnnyL;3808061[/quote
[...]



Was erwartest du denn als Antwort?

So wie du sagst, ist der Fehler leicht reproduzierbar und sollte somit eigentlich spätestens zur Gesellenprüfung von einem Elektriker zu finden sein

Alternativ:
Kerze anzünden
Ziegenbock[...]



Hannover.

Wie kann es denn sein, dass der FI-Schutzschalter einlöst, wenn ich die Zirkulation laufen lasse und gleichzeitig die Elektrik in der Küche ausgeht? Hat er da irgendwas miteinander verwurstet oder was ist das Problem? Kann mir das vielleicht jemand sagen?

Verfasser:
hebue
Zeit: 19.01.2025 17:14:33
0
3808154
Mit der Hauselektrik kenne ich mich nicht so gut aus.

Und dann willst du selbst rumfummeln.....

Verfasser:
hebue
Zeit: 19.01.2025 17:17:14
0
3808158
Wie kann es denn sein, dass der FI-Schutzschalter einlöst, wenn ich die Zirkulation laufen lasse und gleichzeitig die Elektrik in der Küche ausgeht? Hat er da irgendwas miteinander verwurstet oder was ist das Problem? Kann mir das vielleicht jemand sagen?

Wurde alles schon erwähnt.

Wenn man nichts versteht Finger weg und Elektriker organisieren.

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 19.01.2025 17:21:01
0
3808160
Hallo,

Der RCD, der da auslöst ist ja nicht nur für die WP, oder?
Da wird halt vom Haus auch was draufhängen



Aber Hannover ist leider zu weit weg :((

MfG

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 17:30:56
0
3808161
Zitat von hebue Beitrag anzeigen
Wie kann es denn sein, dass der FI-Schutzschalter einlöst, wenn ich die Zirkulation laufen lasse und gleichzeitig die Elektrik in der Küche ausgeht? Hat er da irgendwas miteinander verwurstet oder was ist das Problem? Kann mir das vielleicht jemand sagen?

Wurde alles schon[...]


Ich fummle da nicht selbst dran rum. Ich schaue was da vor sich geht und analysiere. Will es verstehen. Aber machen tue ich es nicht. Ich habe den Elektriker MEISTER ja dafür bezahlt.

Alles was Heizung und Elektrik angeht wird ausschließlich von Meisterhand gemacht. Das lasse ich aber wie gesagt machen.

Verfasser:
hebue
Zeit: 19.01.2025 17:43:20
0
3808170
Alles klar.

Verfasser:
Nils_71636
Zeit: 19.01.2025 18:16:58
0
3808185
Normalerweise verbaut man mehrere Sicherungen/LS hinter einem FI/RCD. Jede einzelne Sicherung schaltet die Leitung und die Geräte dahinter bei Kurzschluss oder Überlastung ab, aber nicht oder nur spät, wenn Du als "Widerstand" mit Deinem Körper Strom ableitest (sehr vereinfacht ausgedrückt).

Deshalb gibt es seit ca 30 Jahren oder so in Deutschland die Vorschrift mit den FI/RCD. Diese messen (vereinfacht), ob der Strom der Verbraucher auf der gleichen Leitung hin, wie zurück fließt und nicht irgendwo Strom z.B. in Richtung Erde abfließt. Dies schützt Dich, weil die Abschaltung viel schneller passiert, auch wenn nur sehr geringe Ströme abfließen, lange bevor die Sicherung das als Kurzschluss interpretiert.

Wenn der Elektriker jetzt irgendwo die Leitungen von WP und Hausstrom durcheinander/zusammen gebracht hat und der Hausstrom an einem anderen FI/RCD hängt, wie die WP, entsteht da ein Stromfluss, den der FI als "falsch" erkennt und abschaltet. Dann sind alle Geräte hinter dem FI stromlos, im schlimmsten Fall das ganze Haus.

Sollte jeder Elektriker im ersten Lehrjahr hin kriegen, kann aber im Eifer des Gefechts aus Versehen auch mal schief gehen. Ohne dass Du uns ein paar mehr Infos/Bilder aus Deinem Zählerschrank zur Verfügung stellst, bleibt es aber eine ziemliche Raterei, was sein könnte.........

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 21:08:49
0
3808265
Zitat von Nils_71636 Beitrag anzeigen
Normalerweise verbaut man mehrere Sicherungen/LS hinter einem FI/RCD. Jede einzelne Sicherung schaltet die Leitung und die Geräte dahinter bei Kurzschluss oder Überlastung ab, aber nicht oder nur spät, wenn Du als "Widerstand" mit Deinem Körper Strom ableitest (sehr vereinfacht[...]



Hier ein Foto:



So wie ich es verstehe das das Kabel dann von der Steckdose zur Wärmepumpen Inneneinheit.

Verfasser:
smoker59
Zeit: 19.01.2025 21:31:41
0
3808276
Zitat von JohnnyL Beitrag anzeigen


So wie ich es verstehe das das Kabel dann von der Steckdose zur Wärmepumpen Inneneinheit.

Das sieht eher nicht so aus denn dann würde der FI Schalter der Wärmepumpe auslösen und nicht der FI Schalter wo auch dein Backofen in der Küche dran hängt.

Ich würde auch darauf tippen was @Nils_71636 schon vermutet hat :
ZITAT :
"Wenn der Elektriker jetzt irgendwo die Leitungen von WP und Hausstrom durcheinander/zusammen gebracht hat und der Hausstrom an einem anderen FI/RCD hängt, wie die WP, entsteht da ein Stromfluss, den der FI als "falsch" erkennt und abschaltet. Dann sind alle Geräte hinter dem FI stromlos, im schlimmsten Fall das ganze Haus."

Verfasser:
JohnnyL
Zeit: 19.01.2025 21:47:30
0
3808288
Zitat von smoker59 Beitrag anzeigen
Zitat von JohnnyL Beitrag anzeigen
[...]

Das sieht eher nicht so aus denn dann würde der FI Schalter der Wärmepumpe auslösen und nicht der FI Schalter wo auch dein Backofen in der Küche dran hängt.

Ich würde auch darauf tippen was @Nils_71636 schon vermutet hat :
ZITAT :
"Wenn der Elektriker jetzt irgendwo[...]



Es musst doch an das „Klemmfeld“ der Inneneinheit angebracht worden sein. Das hat er doch dann mit dem von der Steckdose ausgehenden Kabel gemacht.

Verfasser:
da_ni
Zeit: 19.01.2025 21:48:51
0
3808292
Ja, der Ausgang A1 in der Inneneinheit, an dem die Zirkulationspumpe hängt, ist ein 230VAC Ausgang, der die Pumpe normalerweise allein mit Strom versorgt. Damit hängt die normalerweise auch am FI der Inneneinheit.

Hier hängt die Zirkulationspumpe aber an ner Steckdose, die wohl am Hausstrom hängt und dann noch am A1 der Inneneinheit. Damit ist das wahrscheinlich, was u.a. @Nils_71636 hier schon gesagt hat: Dein Elektriker hat hier zwei Stromkreise durcheinandergebracht, was dann zum Auslösen des FIs des einen Stromkreises führt.

Verfasser:
smoker59
Zeit: 19.01.2025 23:27:45
0
3808338
Zitat von JohnnyL Beitrag anzeigen



Es musst doch an das „Klemmfeld“ der Inneneinheit angebracht worden sein. Das hat er doch dann mit dem von der Steckdose ausgehenden Kabel gemacht.

Sicher? 🤔

Ausserdem...
Die Zirkulationspumpe müsste dann eigentlich fest am Innengerät angeschlossen werden. An die Steckdose könnte man jetzt ja theoretisch aus Versehen auch was völlig anderes "mit Stecker" anschließen und daß Phase und N immer auf der zugehörigen Klemme am IG landen ist mit einem einfachen Schuko Stecker auch nicht sichergestellt denn den Stecker kann man ja um 180 ° drehen und dann sind Phase und N vertauscht.

Verfasser:
Nils_71636
Zeit: 20.01.2025 02:25:52
1
3808356
Leider kann man auf dem Bild nicht genau erkennen, ob die Steckdose nur mit einem Kabel direkt weiter zur Wärmepumpe verbunden ist oder ob da irgendwie zwei Kabel dran sind.

Ist auf jeden Fall nicht die übliche Art, sowas zu verdrahten. Dadurch, dass da nochmal eine Steckdose dazwischen ist, könnte jemand den Stecker ausstecken und irgendwas anderes einstecken, was dann natürlich nur läuft, wenn die WP gerade die Zirkulationspumpe freigegeben hat. Außerdem könnte jemand den Stecker um 180° verdreht einstecken, was allerdings (meiner Meinung nach) keinen Fehler produzieren dürfte.

Egal - wenn Du mit nem Duspol umgehen kannst, kannst Du an der Steckdose messen, ob Phase/Nullleiter und Schutzleiter richtig verkabelt sind und ebenso das Kabel zwischen Steckdose und Pumpe. Wenn nicht kannst Du die Pumpe mal in eine andere Steckdose einstecken, ob das der FI/RCD genauso auslöst. Aber wenn Du Dich mit Strom nicht weiter auskennst, solltest Du vl besser die Finger davon lassen, bevor Du nachher klein, schwarz und hässlich bist.

Wenn der Elektriker/Heizungsbauer sowieso nochmal danach schauen muss, würde ich ihn an Deiner Stelle darum bitten, die Steckdose abzubauen und stattdessen eine Verteilerdose zu setzen und die Pumpe direkt mit der Wärmepumpe zu verbinden (oder ein Kabel komplett durch ziehen. Die Konstruktion mit der Steckdose ist aus meiner Sicht Pfusch.

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