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Foren
Nibe S2125-12 Regelungsverhalten Gradminuten und Optimierungsvorschläge
Verfasser:
Pete1208
Zeit: 21.01.2025 15:10:45
0
3809374
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Die Firma, wo ich sie gekauft habe, ist mittlerweile in die Insolvenz gegangen; damit wäre das Thema Meckern/Beschwerde/Regress schonmal erledigt.

Klar kann ich den Zuheizer nutzen, das zahlt man dann aber sofort 1:1. Außerdem läuft sie deutlich[...]

Wenn es den Heizungsbauer nicht mehr gibt, entfällt die Gewährleistung.

Aber trotzdem sollte es immer noch eine Werksgarantie von Nibe geben. Die ist unabhängig vom Heizungsbauer. Voraussetzung ist natürlich, dass die entsprechende Frist ist noch nicht abgelaufen. Ich habe z. B. eine 5-Jahres-Garantie bis 2029.

Und zur größeren WP:
Es gibt vielleicht 20 oder 25 Kältetage im Jahr, bei denen dann bei der -12 vielleicht der Heizstab mithelfen müsste.

An den anderen 340 Tagen des Jahres würde die -16 schlechter laufen als die -12.

Und für 25 Tage im Jahr willst Du eine fünfstellige Summe investieren? Wann soll sich das armortisieren?

Verfasser:
altefrau
Zeit: 21.01.2025 18:03:53
0
3809496
Ja, aber wenn das Ding einfach zu klein ist, funktioniert es ordnungsgemäß, da hilft auch keine Werksgarantie.

Zitat von Pete1208
Und für 25 Tage im Jahr willst Du eine fünfstellige Summe investieren? Wann soll sich das armortisieren?


Vielleicht dadurch, dass ich meiner Familie erklären kann, dass das Badezimmer und die Kinderzimmer mehr als 19° haben?

Ich habs von gestern mal aufaddiert: ich komme hier auf in Summe 477 min Enteisung, die Ausschläge nach unten während der Warmwasserbereitung mal ausgeklammert. Das sind 7,95h bzw. 1/3 des gesamten Tages...



Die Zusatzheizung hat heute zwischen 13 und 18h in 5h (!) schlappe 16,2 kWh verbraucht. Dabei ist es nichtmal richtig kalt.0 bis -2 Grad...

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 18:17:53
0
3809503
Läuft immer noch der Lüfter beim Abtauen?

Mit einer größeren WP wird das OG auch nicht wärmer. sonst würde es der Heizstab ja auch schaffen.

Das lange Abtauen ist auf jeden Fall nicht Förderlich. Und sollte auch nicht sein. egal ob die WP knapp oder zu groß ausgelegt ist. 30 Minuten ist zu lang.
Unabhängig davon sollte ein Neubau zumindest relativ gleich warm oder kalt werden.

Verfasser:
Pete1208
Zeit: 21.01.2025 18:35:49
0
3809518
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Vielleicht dadurch, dass ich meiner Familie erklären kann, dass das Badezimmer und die Kinderzimmer mehr als 19° haben?

Ich habs von gestern mal aufaddiert: ich komme hier auf in Summe 477 min Enteisung[...]

Der Heizstab liefert bis zu 9 kW. Eine -12 mit Heizstab hat mehr Leistung als eine -16 ohne. Wenn das nicht reichen sollte, das Haus auf 22 °C zu heizen, dann weiß ich auch nicht. Wo kommt dieser extreme Wärmebedarf her?

Wenn eine WP 1/3 des Tages mit Abtauen beschäftigt ist, dann ist das überhaupt nicht normal, auch nicht bei extremsten Verhältnissen. Dann muss da ein technischer Defekt vorliegen.

Das kann nur Nibe klären. Ich würde das so bei Nibe reklamieren und den Nibe-Werkskundendienst anfordern. Die langen Enteisungspausen sind ja dokumentiert. Das soll Nibe mal erklären!

Verfasser:
altefrau
Zeit: 21.01.2025 19:23:58
0
3809556
Könnt ihr mir mal einen normalen Durchschnittstag/Screenshot eurer Maschinen mit identischen Parametern zeigen? Ich kenne ja nur meine WP…

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 20:09:21
0
3809585
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Könnt ihr mir mal einen normalen Durchschnittstag/Screenshot eurer Maschinen mit identischen Parametern zeigen? Ich kenne ja nur meine WP…


[img]http://
[/img]

Heute

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 20:16:41
0
3809590
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Könnt ihr mir mal einen normalen Durchschnittstag/Screenshot eurer Maschinen mit identischen Parametern zeigen? Ich kenne ja nur meine WP…


[img]https://
[/img]

Gestern

Verfasser:
altefrau
Zeit: 21.01.2025 20:30:04
0
3809595
...sieht deutlich weniger aus. Und 26° Vorlauf langt Dir?! Welche Wohnraumtemperatur hast Du, also WZ/Bad?
Ist das irgendwie ein Passivhaus? Du verlierst ja auch nur 2 Grad im RL...

Verfasser:
altefrau
Zeit: 21.01.2025 20:40:20
0
3809600
Welche Spreizung hast Du als Ziel bei NAT eingestellt? 7 K wäre Werkseinstellung bei Fußbodenheizungen...

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 20:52:40
0
3809613
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
...sieht deutlich weniger aus. Und 26° Vorlauf langt Dir?! Welche Wohnraumtemperatur hast Du, also WZ/Bad?
Ist das irgendwie ein Passivhaus? Du verlierst ja auch nur 2 Grad im RL...


KfW 55 Orientierung. 48KW pro m2 und Jahr Wärmeverbrauch.

Heute Morgen gegen 7 Uhr abgelesen. Führe seit ein 2 Wochen Tagebuch und vermerke an welchem Heizkreis ist was gedreht habe. Da man sonst den Überblick verliert Und wie die Heizkreise sich gegenseitig beeinflussen.

Bad OG 21,5
Kind 1 20,9
Kind 2 20,7
Schlafen/Ankleide OG 19,8
Flur OG 21,1
Abstell OG 18,9
WC 18,6
Fitness 20,9
Flur EG 21,4
HWR 22,2
Wohnen EG 22,1
Flur ELW 20,9
Schlafen ELW 19,7
Bad ELW 20,8
Wohnen ELW 21,3

Das GästeWC könnte etwas wärmer sein. Ist sehr klein und hat zwei Außenwände. Bin aber noch am Optimieren und das letzte Rausquetschen.

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 20:54:11
0
3809614
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Welche Spreizung hast Du als Ziel bei NAT eingestellt? 7 K wäre Werkseinstellung bei Fußbodenheizungen...


Hab aktuell Fußbodenheizung eingestellt. Da wir noch keine NAT hatten seit Inbetriebnahme.

Denke 4,5 bis 5 K ist realistisch.

Ist aber egal da meine Heizkreispumpe auf Konstant läuft.

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 21:01:21
0
3809618
Wie gesagt. Haben 38 Heizkreise mit 245 m2 Heizfläche auf 225m2 Fußboden und 2mal 5m2 Wand.
Schätze etwa 2000m Rohre. Alles in VA10 oder enger gelegt. Habe mit Flow 30 geplant. Sind nur etwas "schlechter" als mit Flow30 empfohlen rausgekommen.
Kein Heizkreis länger als 99m kürzeste 50m.

Nützt dir nur leider nichts. Da die Heizkreise drin sind.

Da wir erst seit Oktober eingezogen sind erhoffe ich mir noch Verbesserungen wenn die Baumfeuchte raus ist.

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 21:11:42
0
3809621
[img]https://

jpg u[/img]

Hier Mal noch die GM gestern

[img]http://
[/img]

Heute

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 21.01.2025 21:32:34
0
3809632
Achso nur in den Schlafzimmern und Kinderzimmern haben wir ERR. Die ich da auf 20 Grad eingestellt habe. Die machen immer Mal auf und zu. Sodass die Wärme von da wenn nicht gebraucht in andere Heizkreise gedrückt wird. Deshalb auch die Pumpe auf Konstant.

Verfasser:
Johnny90
Zeit: 21.01.2025 22:00:13
0
3809646
@altefrau
Wie wärs mit der Idee mal den Keller komplett abzudrehen?
Das würde die Heizlast erstmal verringern. Egal ob WP zu klein oder nicht.
Lieber kalter Keller als kaltes OG.

Dann schauen das EG und OG passen und dann langsam den Keller wieder dazunehmen. Nicht komplett auf einmal.

Die Enteisungsdauer ist wirklich extrem bei dir.

Du könntest auch mal im Energiesparforum.at nachfragen, wegen den langen Enteisungen.
Da gibts viele Nibeuser.

Verfasser:
altefrau
Zeit: 21.01.2025 22:13:20
0
3809655
Zitat von Johnny90
Wie wärs mit der Idee mal den Keller komplett abzudrehen?
Das würde die Heizlast erstmal verringern. Egal ob WP zu klein oder nicht.
Lieber kalter Keller als kaltes OG.

Ja, das habe ich auch schon auf der ToDo-Liste. Aber mein Büro ist im Keller und wenn ich im HO bin, ist das blöd. ;)

Bin jetzt Mi-Fr unterwegs (arbeite leider 260km von meinem Wohnort entfernt). Ich will nicht zu viele Sachen auf einmal versuchen, sonst überlagert sich alles.

Versuch heute: doppelter Fluss im OG, nachdem ja nun nochmal gespült wurde. Mit Zuheizer und Kurve 4+1.


Am Freitag bin ich zurück, da drehe ich abends das gesamte UG am Verteiler ab, VL und RL. So kann es dann bis Sonntag laufen.

PS: Ich hab ja schon gelesen, dass der Zuheizer nicht teuer wäre: heute von 13 Uhr bis jetzt 22h waren es 32,4 kWh... 10,37€


...und danach versuche ich es vielleicht ganz von vorn und nehme als Ausgangsbasis die geplanten Meter der Kreise durch 100. Dann kommt man auch auf 26,7 l/min. Vergleiche Tabelle, das könnte auch ganz gut passen.

Verfasser:
Tiii
Zeit: 22.01.2025 13:31:13
0
3809929
Bei so einem Haus 10 € Heizmehrkosten an einem kalten Tag sollte eigentlich kein Beinbruch sein.
Aber macht es nicht Sinn, den Termin abzuwarten? Die Enteisungen sind ja außer Rand und Band. 30 % des Tages ab abtauen. Dabei wird dem Haus auch noch energie entzogen. Also soll die Pumpe in 70% der Zeit aktuell WW und Heizbedarf decken. Dass darf bei um die 0°C schon knapp werden. Und genau so sieht es aus. Denn zu kalt ist es bei euch ja eigentlich nicht...

Verfasser:
altefrau
Zeit: 22.01.2025 15:27:58
0
3810018
Gestern 13 bis heute 13h 74 kWh Zuheizer, 24€…

Wenn das mal vorkommt, ist es nicht schlimm, aber die Anlage läuft so ja auch ineffizient.

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 22.01.2025 17:17:40
0
3810080
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Gestern 13 bis heute 13h 74 kWh Zuheizer, 24€…

Wenn das mal vorkommt, ist es nicht schlimm, aber die Anlage läuft so ja auch ineffizient.


Das kann man def. Nicht so lassen. Sind ja ganz normale Temperaturen bei euch wie sie das halbe Jahr auftreten.

Wer war der Auftraggeber für den Heizungsbauer bzw. vom Architekten der das Gebäude geplant und die Wärmelast berechnet hat?
Dann muss jemand daraus die Raumheizlasten berechnet und danach die FbH geplant haben.
Nibe hat danach ja dann die WP ausgewählt.

Irgendwo in der Kette ist ein oder mehr Fehler passiert.
Heizlast falsch berechnet?
Haus nicht nach Plan gebaut?
FbH falsch berechnet oder vom Heizi falsch verlegt?

Vielleicht doch noch die Hydraulik nicht gut eingestellt?

Ein Fehler in der WP weil das Abtauen so lange dauert?
Wobei der hydraulische Abgleich da bei mir auch positiv geholfen hat.

Irgendwann kommen wir ja in den Bereich wo wir hier aus der Ferne das nicht beurteilen können.
Ob es vielleicht Regressanspruch gibt und bei wem es was zu holen gibt.

Verfasser:
Johnny90
Zeit: 22.01.2025 20:32:58
0
3810195
Kurzes Update zum Test der Version 2.43.2 bezüglich Enteisen:
Das 3. längere Enteisen findet nicht mehr statt.
Jede Enteisung dauert 12 Minuten.

Ich lasse es mal so laufen.
Bringt ja mehr Effizienz.

@altefrau:
könntest du mal ein Diagramm mit Verdampfer BT16 und Heißgas BT14 schicken?
So wie meins unten:

Ich vermute, das wenn einer von beiden Parameter einen bestimmten Wert überschreitet, geht die Enteisung wieder Richtung Normalbetrieb. Sieht man am Verlauf des Vorlauf.

Enteisungsdiagramm

Verfasser:
altefrau
Zeit: 22.01.2025 20:47:54
0
3810213
Sowas?
Ich seh hier eher 25min...


Verfasser:
altefrau
Zeit: 22.01.2025 20:49:03
0
3810217
Zitat von StromHeizer1987 Beitrag anzeigen
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
[...]


Das kann man def. Nicht so lassen. Sind ja ganz normale Temperaturen bei euch wie sie das halbe Jahr auftreten.

Wer war der Auftraggeber für den Heizungsbauer bzw. vom Architekten der das Gebäude geplant und die Wärmelast berechnet hat?
Dann muss jemand daraus die[...]

Siehe weiter oben, Insolvenz. Da ist nichts mehr zu holen, ich hätte noch Geld zu bekommen; habe ich abgeschrieben.

Verfasser:
Johnny90
Zeit: 22.01.2025 23:28:55
0
3810304
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Sowas?
Ich seh hier eher 25min...


[Bild]

Sieht so aus als würde der Verdampfer BT16 ewig brauchen, bis er warm wird, wenn man das mit meinem vergleicht.

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 23.01.2025 08:35:17
0
3810362
Zitat von altefrau Beitrag anzeigen
Zitat von StromHeizer1987 Beitrag anzeigen
[...]

Siehe weiter oben, Insolvenz. Da ist nichts mehr zu holen, ich hätte noch Geld zu bekommen; habe ich abgeschrieben.


Heizi weg habe ich gesehen. Es gab aber ja auch eine Baufirma? Bauleiter? Architekten? Oder habt ihr alles selber geplant und vergeben/Organisiert?

Verfasser:
StromHeizer1987
Zeit: 23.01.2025 08:42:28
0
3810365
BT 16 scheint der Maßgebliche Wert zu sein der Bestimmt ob und wann Enteist wird. Nur bei unter -3Grad wird überhaupt enteist, bzw. der Enteisungszähler zählt da dann rauf und berechnet die Zeit bis zum Enteisen.
Bei ca. 20 bis 22 Grad wird das Abtauen beendet.

Wenn das erhöhen des BT16 lange dauert läuft entweder der Lüfter, der RL ist zu kalt, oder der Fühler sitzt nicht richtig.

Hier Mal die Situation bei mir.
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