Hallo liebes Forum,

Ich brauche Mal wieder eure Hilfe.
Nach 1,5 Jahren Betrieb meldet das Außengerät den Fehler F93 - Abnormale Verdichter Drehzahl.
Das Gerät wurde im Winter zum zu heizen benutzt. Hauptsächlich lief es aber in der Übergangszeit. Eine Woche auch im Sommer. Besonders ist die (nicht optimale Einbaulage) in einer Nische. Vorgeschrieben wären 10 cm Recht, links und hinten. Bei mir sind es 4 cm links (Wärmetauscher Seite), etwa 13 - 5 cm (Anschluss Seite und 20 cm zur Rückwand. Sie hängt aber in der Nische halb hoch. Nach unten 60 cm und 200 cm nach oben.

Das Gerät hatte vorher nie eine Störung. Es hat bei ca. 0 °C Außentemperatur den Fehler F93 gezeigt und läuft jetzt nicht mehr an. Aufgrund der Einbaulage verwehrt mir der Händler jegliche Ansprüche.

Ich habe die Windungen am Kompressor durchgemessen, die Zeigen alle 0,9 Ohm. So soll es laut Recherche auch sein. Auch habe ich die Platine mit einem Inverter Checker geprüft. Die Platine scheint in Ordnung, alle 6 LEDs leuchten im Kreis.

Wenn ich das Gerät starte, hört man den Kompressor aber nicht. Der Lüfter läuft kurz an. Nach einem weiteren Versuch geht das Gerät in Störung. Den Anlagendruck habe ich messen lassen. 8,7 bar. Sollte also passen.

Ist mir der Kompressor kaputt gegangen? Und wenn ja, liegt es echt an der Einbaulage?

Hier noch das Bild zur Einbaulage:

Wenn die Widerstände der Windungen stimmen wurde auch die Spannung gemessen?
Und wer hat die 8,7 bar gemessen, war es ein Kältetechniker? Wenn ja warum hat er es nicht weiter geprüft?

Die Windungen habe ich selbst gemessen. Ich hatte angenommen, dass der Inverter Checker auch die Spannung misst. Kann ich aber ansonsten auch noch machen. Was für Spannungen sollte ich den erwarten?

Der Kältetechniker sollte nur den Druck testen. Er macht kein Panasonic und hatte dementsprechend kein Equipment. Der kommt von um die Ecke.

Habt ihr Ideen, wie man weiter machen kann?

Hallo es gibt ein Update von mir:

Ich habe gerade nochmal die Verkleidung abgenommen und nochmal die Spulen vom Kompressor gegen das Gehäuse gemessen. Erlektrisch alles in Ordnung. Nun habe ich nochmal den Wärmeschutz abgenommen und das Gerät nochmal gestartet.

Anders als oben beschrieben läuft der Kompressor doch an und läuft ca. 25 Sekunden, schaltet sich dann aber wieder ab.

Hier das Video dazu, was ich gemacht habe:
CU-3Z52TBE Fehler F93

Klingt der Kompressor normal? Er schüttelte sich sogar leicht beim Starten
Kann ein anderes Bauteil zu diesem Verhalten führen?

Danke für Eure Hilfe!

Hallo,

hast du den Invert-Checker von Panasonic?

https://www.youtube.com/watch?v=ckGta_7ejsE&list=PL3Yr6plfYz5osYCaJqHsGVY5QPelXNDSh&index=6

Gab auch das Problem mit kalten Lötstellen auf der Platine bei der Panasonic Steuerung.
Diese würde ich erst einmal alle nach löten,das kostet außer Zeit nix.

Hallo,

es ist nicht der originale Inverter Checker von Panasonic. Er hat aber auch 6 LEDs und zeigt an, ob das Drehfeld funktioniert. Laut meinem Kältetechniker ist er kompatibel. Der Test hat ja auch angezeigt, dass der Inverter in Ordnung ist.

Es gibt noch ein kleines Update:

Der Kältetechniker, der den Anlagendruck im Stand gestestet hat (8,7 bar) sagte, dass dieser ok wäre.

Der Kältetechniker, der die Inbetriebnahme gemacht hat, sagte es sei zu wenig.
Er will jetzt eine Undichtigkeit suchen und beheben. Dann den Rest abpumpen, Wiegen, vakumieren, befüllen und eine erneute Inbetriebnahme machen.

Leider sind im Service Manual vom Außengerät nur Drücke im Betrieb enthalten.
Kann ich mir den Betriebsdruck bei Stillstand irgendwie herleiten?

Hallo,

in der Anlage herrscht bei Verdichter OFF immer der Dampfdruck des Kältemittels an der kältesten Stelle im System (aktuell vermutlich die ODU)


https://www.google.de/search?q=dampfdrucktabelle+r32

bei 8,7 bar dürfte es draußen ca 5 Grad gehabt haben.
Der Druck ist immer gleich, egal ob da nur noch 20g in der Anlage sind oder 1 kg.

Leider sind im Service Manual vom Außengerät nur Drücke im Betrieb enthalten.
Kann ich mir den Betriebsdruck bei Stillstand irgendwie herleiten?

Wirkliche Kältemittelmenge kann nur durch absaugen und wiegen festgestellt werden.

Heute war ein Techniker da, der auch Panasonic Support liefert. Er will den Fall übernehmen und das Außengerät einschicken. Naja, mal sehen ob Panasonic irgendetwas übernimmt. Ich gebe ein Update...

Weiteres Update: Der Kältetechniker, der vor Ort war, sieht doch keinen Sinn im Einsenden des Außengerät. Er bietet an das AG oder den Kompressor zu tauschen.
Ich warte noch ob und für wie viel mein Händler einen Kompressor anbieten kann. Damit könnte ich dann eine Entscheidung treffen.

In der Zwischenzeit hat Panasonic auch eine Ferndiagnose gesendet. Ich zitiere:
"Basierend auf der Aufnahme und der Systembeschreibung wurde der Defekt
des Kompressors bestätigt. Auf der Aufnahme ist ein metallisches
Geräusch des Kompressors zu hören, das auf einen Festlauf hinweist. Da
das System schon längere Zeit in Betrieb ist und der Defekt während der
Winterzeit auftrat, ist der Techniker davon überzeugt, dass der Grund
für den Ausfall ein unzureichender Luftdurchfluss war. Dies führte zur
Vereisung des Geräts, was dazu führte, dass die Flüssigkeit nicht
verdampfen konnte. In diesem Fall konnte das Kältemittel nicht
verdampfen und kehrte in flüssiger Form zum Kompressor zurück, wo es
sich mit dem Öl vermischte und während des Verdampfens das Öl im System
verdampfte. Es wäre noch zu überprüfen, ob Öl im Kältemittelkreislauf
vorhanden ist."

Was meint ihr? Kompressor tauschen oder neues Außengerät?
Sind die Innengeräte noch zu verwenden, wenn wirklich Öl im Kältemittelkreislauf war/ist?

Schwierig.

Ich finde die Antwort unbefriedigend. Die AE sollte doch nicht so vereisen das der Kompresser flüssig abbekommt.

Was soll die die AE kosten?

Bei einer Single würde ich alles neu machen lassen, aber bei der Multi hier ist das doof

Preise der AE liegen zwischen 1500 - 1900 €. Je nachdem wo ich sie her nehme.
1900 € will der Kältetechniker vor Ort. Er akzeptiert aber auch, wenn mir der ehemalige Händler eine AE sendet (hier steht der Preis noch aus) und würde die wieder in Betrieb nehmen.

Wieso muss der Verkäufer nach 1,5a nicht auf Garantie liefern?

Vermutlich weil die Einbauposition nicht den Herstellervorgaben entspricht und das als ursächlich für den Schaden angesehen wird.

Dass das Teil deswegen kaputt gegangen ist, ist zwar unwahrscheinlich - aber nach 1,5 Jahren musst Du beweisen, dass das eine Herstellermacke ist. Letzterer steht natürlich gut da, wenn das Gerät nicht nach Vorgaben eingebaut wurde.

Das Selbe blüht einem natürlich ggf. beim nächsten Defekt, wenn man es jetzt wieder genau so macht...

Stimmt, das hatte ich irgendwie verdrängt wie die WP da reingequetscht ist.

Hast du denn für das nächste AE eine bessere Position vor? Oder wieder genau da hin hängen bis kaputt?

Diese große ODU ist glaube ich für 3 IDU?

Wenn man 1 Duosplit ODU + Single ODU übereinander montiert, hätte man seitlich 5 cm mehr Platz.

Ja genau, die Einbaulage verhindert, dass der Händler/Hersteller etwas übernimmt.

5 cm mehr Platz würden da auch nichts bringen. Der Einbau in die Nische ist so auch von Panasonic nicht vorgesehen.

Ich werde auf jeden Fall eine andere Position wählen. Dazu müssen aber die Leitungen aufwendig verlegt werden.

Jetzt ist auch der Preis für den neuen Kompressor da: 663,72 € inklusive Versand. Dazu sollen nochmal 600 - 700 € für den Einbau durch den Kältetechniker kommen.

Na guten Morgen. Ich bin gerade echt ratlos, was ich machen soll. Die gesamte Anlage inklusive Inbetriebnahme hat ca 3700 € gekostet...