Ein Gesundes Neues Jahr wünsche ich Euch erst mal, Gesundheit und immer eine funktionierende Heizung.

Mit den -2°C Sole RL... messe ja außen am Rohr, also alles gut, stimmt, hattest geschrieben Sonden Schaden und nicht einfrieren... bisher bin ich da ja auch noch nicht. Bei den derzeitigen Werten und eine Woche -10°C wird es aber sicher noch etwas runter gehen... hoffentlich kommen diese Temperaturen diesen Winter auch mal um zu schauen wie sich das System dann verhält. Ggf. ist die WP ja durch den Wegfall der möglichen 3x2h Abschaltzeiten mit ihren 10kW zu groß und die Nächste könnte kleiner ausfallen.

Derzeit geht Sole RL ganz knapp ins Minus, aber nur, wenn WW(90min) Pause(30min) und FBH(70min) Takt kommt.

Taktungen spreizen sich auch je nach T-Außen auch sichtbar. Wie geschrieben, spannend wie weit die Temp. sinken kann. Aber bisher hatte ich den Heizstab nicht gebraucht, wobei da die ST gerade wenn es kalt war und Tagsüber die Sonne schien, auch ordentlich was gebracht hatte.

Beispiel: Wenn ich jetzt bei -5 A-Temp. einen Takt von 50/50 habe, entspricht doch dann der halben WP-Leistung, die sie abgegeben hat, richtig?



Hast dich damit schon mal beschäftigt? Mal gesponnen, wenn ich die Sole mit 1000W heizen würde, die WP mit COP 4 dann 4000W Wärme machen würde, wie viel verbessert sich der COP etwa?
Also den kalten Sole-RL etwas vorwärmen mit geringem PV Strom, aber wie viel mehr etwa könnte man erwarten? Da es keiner macht, wird es sicher auch nicht wirtschaftlich sein...

Das sieht doch alles gut aus!

Beispiel: Wenn ich jetzt bei -5 A-Temp. einen Takt von 50/50 habe, entspricht doch dann der halben WP-Leistung, die sie abgegeben hat, richtig?


Ja, genau! Die WP kann dann - abzüglich der Zeit, in der WW läuft - noch mal doppelt so viel Energie pro Tag produzieren.
Wenn Du also 21°C Raumtemperatur hast und bei -5°C (26°C Differenz zwischen Raumtemperatur und AT) die WP nur die halbe verfügbare Zeit läuft, schafft sie es ohne Heizstab etwa bis -31°C AT(52°C Differenz zwischen Raumtemperatur und AT), das Haus zu Heizen. Wobei das nur überschlägig ist, weil es so ganz linear nicht funktioniert.
Aber den Heizstab wirst Du wegen Heizleistung nie brauchen.
Nur vielleicht mal, weil Dir die Sole zu tief geht. Aber da hast Du auch noch reichlich Reserve.

---

Hast dich damit schon mal beschäftigt? Mal gesponnen, wenn ich die Sole mit 1000W heizen würde, die WP mit COP 4 dann 4000W Wärme machen würde, wie viel verbessert sich der COP etwa?

Das wäre ein herbes Verlustgeschäft.

So überschlägig: 3K Solespreizung, 10kW Heizleistung, COP 4, Kälteleistung also 7.5kW und damit Solevolumenstrom rund 2300 L/h
Dann kannst Du mit 1 kW die Sole um 1000 / 2300 / 1.09 = 0.4°C erwärmen.
Die Grundgleichung ist:
Leistung = Volumenstrom x Spreizung x Wärmekapazität
also ist Spreizung = Leistung / Volumenstrom / Wärmekapazität.

Die 0.4°C sind natürlich nicht viel, denn Du hast die Kälteleistung mit Deinen 1000W nur von 7.5 kW auf 8.5 kW erhöht. Und die 7.5 kW haben die Sole ja um 3°C (Spreizung) erwärmt.
8.5 kW erwärmen die Sole dann um 3°C x 8.5 / 7.5 = 3.4°C.

Die 0.4°C wärmere Sole bringen Dir einen um etwa 1% besseren COP bei etwa 1.2% höherer Heizleistung. Oder bei den 2.5kW elektrischer Leistung aus dem obigen Beispiel gut 50W Stromersparnis.

Eine kleine Korrektur könnte man bei der Rechnung noch anbringen:

Die an der WP gemessene Spreizung der Sole ist das, was die WP an Kälteleistung "zieht".
Die Wärmequelle "drückt" ein bisschen weniger Kälteleistung, da ja die Sole im Laufe eines Umlaufs ein bisschen kälter geworden ist. Die korrigierte Spreizung der Wärmequelle ist dann also

Soleeingangstemperatur zur Zeit T + die Zeit, die die Sole für einen Umlauf durch die Quelle braucht
minus
Soleausgangstemperatur zur Zeit T.

Daraus kann man dann mit dem Solevolumenstrom wieder die tatsächliche Kälteleistung der Quelle berechnen.

Dachte ich mir mit dem Erwärmen der Sole...

Aber irgend wie finde ich die elekt. Leistungsaufnahme bei 3/35 mit 2,8kW höher als eigentlich im Datenblatt mit 2,6 bei 0/35 angegeben. Müsste ja dann eigentlich drunter leigen.
Sind neue Geräte wirklich so viel besser, zumindest sagen ja die Datenblätter das aus?

Die STE 100 hat bei 0/25 2,2kW stehen. Wobei die seit 1.1. scheinbar nicht mehr Lieferbar im Shop, wollte ja mal nachfragen warum.

So lange die Förderung noch möglich ist, wollte ich zumindest mal den Antrag stellen, Umsetzung hätte ja 36 Monate Zeit. Wenn die aber auch nur auf dem Papier besser sind, bringt es auch nix.

Ach so, wenn man das Wasser nicht aufbereitet, weil >2000l wird echt teuer dann, hat das wirklich Auswirkungen auf die aktuellen WP?

Aber irgend wie finde ich die elekt. Leistungsaufnahme bei 3/35 mit 2,8kW höher als eigentlich im Datenblatt mit 2,6 bei 0/35 angegeben. Müsste ja dann eigentlich drunter leigen.

Nein, bei 3/35 hast Du gegenüber 0/35 so in etwa
9% mehr Heizleistung
7.5% besseren COP
1.5% mehr elektrische Leistung

Hast Du den Pumpenstrom in Deiner Stromaufnahme mit drin? Bei den technischen Daten zum Kompressor ist er wohl nicht enthalten.

---

Sind neue Geräte wirklich so viel besser, zumindest sagen ja die Datenblätter das aus?

Die STE 100 hat bei 0/25 2,2kW stehen. Wobei die seit 1.1. scheinbar nicht mehr Lieferbar im Shop, wollte ja mal nachfragen warum.

Du meintest bei 0/35?

Und das müsste man dann auch noch in Relation zur thermischen Leistung bei 0/35 setzen.
Was eigentlich zählt ist der COP. Und soweit ich das gesehen habe, ist der bei neueren Solepumpen nicht wesentlich besser als bei z.B. meiner VWS 102/2. Die hat 4.4 bei 0/35.


So lange die Förderung noch möglich ist, wollte ich zumindest mal den Antrag stellen, Umsetzung hätte ja 36 Monate Zeit. Wenn die aber auch nur auf dem Papier besser sind, bringt es auch nix.

Kann ja zumindest nicht schaden.


Ach so, wenn man das Wasser nicht aufbereitet, weil >2000l wird echt teuer dann, hat das wirklich Auswirkungen auf die aktuellen WP?


Da weiß ich jetzt nicht was Du meinst.

Bei den 2,8kW sind die zwei Solepumpen mit dabei. Müsste mir noch mal ein paar Werte raus suchen um den COP zu berechnen. Anhand vom Strom und Wärmeleistung bin ich bei 4,1 etwa.

Da weiß ich jetzt nicht was Du meinst.

Na ja, was die Aufbereitung des Heizungswassers wirklich ausmacht. Heizungsbauer machen das ja mittlerweile alle. Nach VDI 2035 glaube.
Habe ich aktuell ja nicht bei mir. Neue Heizungen schreiben das wohl aber vor wegen der Garantie.

Habe jetzt auch gelesen bei Viessmann, Sole WP mit geschlossenem Kältemittel-System, was ja eigentlich üblich ist, können noch bis 12-2025 verbaut werden.

Bei den 2,8kW sind die zwei Solepumpen mit dabei.

Das passt ja dann insgesamt gut zum erwarteten Wert von 2.6 kW bei 0/35 für den Kompressor.

Müsste mir noch mal ein paar Werte raus suchen um den COP zu berechnen. Anhand vom Strom und Wärmeleistung bin ich bei 4,1 etwa.

Nicht so schlecht, oder?

---

Na ja, was die Aufbereitung des Heizungswassers wirklich ausmacht. Heizungsbauer machen das ja mittlerweile alle. Nach VDI 2035 glaube.
Habe ich aktuell ja nicht bei mir. Neue Heizungen schreiben das wohl aber vor wegen der Garantie.

Ach so...die Aufbereitung des Heizungswassers.

Keine Ahnung ob das nötig ist. Da habe ich noch nie drüber nachgedacht. Und auch noch nie etwas anderes als Leitungswasser in meine Anlagen gefüllt.

Willst Du bei eventuellem WP-Tausch mit HB arbeiten? Das ist doch eigentlich eine einfache Sache, die man selbst machen kann, oder?

Und warum willst Du das Wasser tauschen? Ist das irgendwie schlecht?
Ansonsten würde ich alles absperren, die WP tauschen, ein paar Liter Leitungswasser nachfüllen, entlüften...und fertig.

Willst Du bei eventuellem WP-Tausch mit HB arbeiten? Das ist doch eigentlich eine einfache Sache, die man selbst machen kann, oder?

mit Förderung geht es ja nicht anders... aber sind erst mal nur Überlegungen für den Fall der Fälle.
Klar geht das auch ohne, wenn es keine Förderung gibt, wird es ja sogar noch billiger.

Und warum willst Du das Wasser tauschen? Ist das irgendwie schlecht?
Nein, schlecht ist das nicht, musste ich ja bei dem Umbau erst neu machen, habe es aber halbwegs so gemacht das es möglichst alles zum absperren geht, damit das meiste Wasser im Puffer bleiben kann. Wenn neue WP, würde ich wohl den Puffer auch raus nehmen um etwas mehr Platz zu bekommen. so ein Kombigerät sollte eigentlich reichen. 180l WW sollten eigentlich auch recht fix nach geheizt sein mit 10kW.
Aber alles Planung... läuft erst mal so weiter.

Nach der Heizsaison muss ich aber mal noch ergründen, warum der Durchfluss nur so gering ist bei der FBH und Puffer, ob dies am WT in der WP liegt.