Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

Alle
Foren
Panasonic Wärmepumpe taktet extem viel, falsch eingestellt?
Verfasser:
A44.
Zeit: 03.02.2025 12:06:57
0
3815112
Moin,
ich habe vor einigen Tagen meine Panasonic-Wärmepumpe (KIT-WC03K3E5) in Betrieb genommen und möchte meinen Estrich Belegreifheizen. Daher heize ich im Moment nicht über die Heizkurve sondern gebe über einen Sollwert die Wassertemperatur vor.
Am 31.01 habe ich auf 45° gestellt und die Anlage lief ca. 30 Stunden und hat dabei nur zweimal getaktet.
Übers Wochenende habe ich nicht mehr reingeschaut. Heute morgen habe ich dann gesehen, dass die Anlage extrem viel taktet. Ich sehe, dass der Vorlauf die 45° erreicht, dann geht die Heizgastemp., die Verdichterfrequenz und der Hochdruck runter, der Wasservolumenstrom geht hoch.
Ich verstehe nicht ganz, warum dass passiert, meine Vermutung ist, dass ich etwas nicht optimal bzw. falsch eingestellt habe.
Meine Heizlastberechnung lag bei 2,9 kw, meine Anlage hat 3 kw, überdiemensioniert dürfte sie also nicht sein. Der Warmwasserspeicher ist deaktiviert, einen Pufferspeicher habe ich nicht. Aktuell ist nur die Fußbodenheizung und ein Heizkörper im Keller angeschlossen, es folgen noch Heizkörper im Gäste Wc/Badezimmer und im Keller. Der Mindestvolumenstrom wird aktuell gerade so abgenommen, meine Hydraulik ist nicht optimal, wurde aber hydraulisch abgeglichen.

Nachfolgend meine Daten aus der Service-Cloud. Ich hoffe, mir kann jemand helfen






Verfasser:
thaistatos
Zeit: 03.02.2025 12:15:05
0
3815115
bei den Temperaturen wird es eher Abtauen sein.
Status Abtauen einblenden.

Es heißt Heißgas, nicht Heizgas.

Bei Estrich Heizen hat es auch nichts mehr mit Heizlast zu tun. Man will ja aktiv sehr viel Wasser verdunsten, da geht die Energie hin.

Verfasser:
stumi75
Zeit: 03.02.2025 12:16:36
0
3815117
Das ist kein Takten. Das sind Abtauvorgänge. Da gibt es einen extra Messwert dafür.

Verfasser:
Effizient
Zeit: 03.02.2025 12:23:22
0
3815121
Ist der hydraulische Abgleich eingestellt?

(Naß-)Estrichtrocknung bei niedrigen Aussentemperaturen:
Eine dumme Idee, das Gerät muß maximal leisten,
rechne mal 5% des Estrich Volumens ist Wasser, das willst Du nun verdampfen!
Dies benötigt ein Vielfaches der berechneten Heizlast als Leistung.
Das nenn ich beschleunigtes Altern des Gerätes...

Das Gerät hat die Vorlauftemperatur erreicht - Glückwunsch,
jetzt kommt es wegen der Witterung zu häufigem Abtauen, oder deine Split-Verbindung ist nicht mehr dicht und das Gerät entwickelt Kältemittelmangel - Anschlüsse auf Undichte prüfen

Verfasser:
bstone
Zeit: 03.02.2025 12:26:14
0
3815122
Deine WP ist extrem klein um deinen Estrich auszutrocknen, solltest du noch einen zusätzlichen Bautrockner einsetzen.

Verfasser:
thaistatos
Zeit: 03.02.2025 12:27:14
1
3815123
warum soll das plötzlich undicht sein?
Woraus ist das abgelesen?

Verfasser:
Tiii
Zeit: 03.02.2025 12:29:36
0
3815125
Die AT fällt und dann kam es zu Abtauungen. Abtauung und Vollgas im Wechsel. Mein Hersteller verbietet die Nutzung fürs Estrichtrocknen bei kühlen AT... Wie lange willst du das denn fahren? Ggf. würde ich auf eine Zeit warten in der Abtauungen nicht notwendig sind.

Verfasser:
Effizient
Zeit: 03.02.2025 12:41:05
0
3815129
Zitat von thaistatos Beitrag anzeigen
warum soll das plötzlich undicht sein?
Woraus ist das abgelesen?


Kann man den wenigen Angaben bisher nicht entnehmen,
ist eine meiner Erfahrungen mit Anlagen, die andere in Betrieb genommen haben...
Wechselnde Heissgastemperaturen und nicht auf Drehmoment angezogene oder nicht wirklich ordentliche Bördelverbindungen werden schon mal undicht, passiert.

Aber Recht hast Du, muss nicht, nur ne Möglichkeit/Vermutung.

Verfasser:
A44.
Zeit: 03.02.2025 13:09:10
0
3815144
Moin,
vielen Dank für die zahlreichen Kommentare.
Also die Abtauung ist auf aus gestellt.

Die Heizungsanlage ist hydraulisch abgeglichen.

Der Estrich wurde schon vor 7 Monaten eingebaut. An sich sollte da ja alles getrocknet sein, soweit ich es verstanden habe, ist das Belegreifheizen trotzdem unumgänglich. Hier ist die Rede von 11 Tagen:
https://www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/3098/Belegreifheizen

Ich will demnächst Fliesen legen lassen auf dem Estrich, es kann ja, obwohl er vermutlich durchgetrocknet ist zu thermischer Ausdehnung kommen, anosnten würde ich das Programm nicht fahren

Die verlegten Leitungen waren schon vorgebördelt, ich kann den Kältetechniker aber nochmal bitten, vorbeizukommen

Verfasser:
Effizient
Zeit: 03.02.2025 13:45:48
0
3815159
Zitat von A44. Beitrag anzeigen
Moin,
vielen Dank für die zahlreichen Kommentare.
Also die Abtauung ist auf aus gestellt.

Die Heizungsanlage ist hydraulisch abgeglichen.

Der Estrich wurde schon vor 7 Monaten eingebaut. An sich sollte da ja alles getrocknet sein, soweit ich es verstanden[...]

Abgleich, ja, hatte ich überlesen.
Anschlüsse, sicherheitshalber mal checken kostet nix, Vorsicht bei 70° Heissgastemperatur, trocken müssen die sein, nicht ölig.


Trocken ist der Estrich auch schon, daher so schnell VL-Soll erreicht,
nun da ist aktuell nix zu sehen, außer vermutlich der Witterung und der hohen Temperatur VL geschuldete Abtauvorgänge. Deine erste Wärmepumpe?
Im normalen Heizbetrieb wird das aufgrund hoffentlich geringerer VL weniger oft sein,
jedoch bei hoher Luftfeuchte(Nebel?) um 0°C unvermeidbar.

Vielleicht kann ja ein Pana-Spezi was zu Einstellungen beisteuern.

Verfasser:
thaistatos
Zeit: 03.02.2025 15:27:59
4
3815206
es gibt keinerlei Hinweise auf KM Mangel, das war nur eine spontane/belanglose Eingebung, was an WP alles defekt sein könnte und hat nichts mit dem Thema zu tun.

Abtauen steht auch nicht auf aus, sondern auf manuell.
Abschalten kann man das nicht.

Verfasser:
A44.
Zeit: 03.02.2025 17:53:12
0
3815293
Zitat von Effizient Beitrag anzeigen
Zitat von A44. Beitrag anzeigen
[...]

Abgleich, ja, hatte ich überlesen.
Anschlüsse, sicherheitshalber mal checken kostet nix, Vorsicht bei 70° Heissgastemperatur, trocken müssen die sein, nicht ölig.


Trocken ist der Estrich auch schon, daher so schnell VL-Soll erreicht,
nun da ist aktuell nix zu[...]

Vielen Dank für den Hinweis, ich werde das prüfen.
Ja, trocken sollte der Estrich sein nach so langer Zeit. Ich würde am liebsten auch nicht so lange so hoch fahren, jedoch habe ich insbesondere bei den Fliesen Sorge, dass die, wegen der thermischen Ausdehnung kaputt gehen. Das Aufheizprotokoll vom Estrichleger gilt nur für die ersten 4-6 Wochen. Seiner Meinung nach, sollte da nichts passieren, er will aber, logischerweise nicht die Verantwortung übernehmen, falls was passiert.

Ja, ist meine erste wärmepumpe, ich versuche mich noch reinzufuchsen. Daher verzeihe Ich mir noch Fehler und schlechte Entscheidungen. Aus Fehlern lernt man ja bekanntlich..

Verfasser:
A44.
Zeit: 03.02.2025 17:54:56
0
3815296
Zitat von thaistatos Beitrag anzeigen
es gibt keinerlei Hinweise auf KM Mangel, das war nur eine spontane/belanglose Eingebung, was an WP alles defekt sein könnte und hat nichts mit dem Thema zu tun.

Abtauen steht auch nicht auf aus, sondern auf manuell.
Abschalten kann man das nicht.

Ja du hast recht, beim Status stand aus, aber der Status ändert sich, sobald die Abstaung stattfindet. Die Einstellungen hierzu habe ich nicht gefunden. Ehrlicherweise wüsste ich aber nicht, was Ich ändern müsste, wenn ich die richtige Einstellung dazu finde..

Verfasser:
Ionenbeschleuniger
Zeit: 04.02.2025 09:21:17
0
3815527
Moin,
ich nehme mal an deine Anlage steht im Norden richtig ???
Ich habe mir im Sommer auch eine Panasonic eingebaut und bin eigentlich recht zufrieden mit der Heiz und Regelleistung von dem Teil , aber seitdem die Temperaturen unter Null Grad gefallen sind vereist das Teil alle 45 Minuten taut dann ab schaltet kurz den Kompressor aus und startet wieder .Wieso sie das macht weis ich leider auch nicht ,ist aber schon ärgerlich , da kommt einiges an Taklungen zustande .
Ein Bekannter hat eine Wolf ,die läuft durch .

Gruß Toni

Verfasser:
godek
Zeit: 04.02.2025 09:38:45
2
3815534
Ist halt Physik.

Verfasser:
A44.
Zeit: 04.02.2025 09:42:24
0
3815539
Zitat von Ionenbeschleuniger Beitrag anzeigen
Moin,
ich nehme mal an deine Anlage steht im Norden richtig ???
Ich habe mir im Sommer auch eine Panasonic eingebaut und bin eigentlich recht zufrieden mit der Heiz und Regelleistung von dem Teil , aber seitdem die Temperaturen unter Null Grad gefallen sind vereist das Teil alle 45[...]

Moin, dass ist richtig! Die Anlage steht in SH. Ich habe mich auch schon gefragt, wie das sein soll, wenn ich über die Heizkurve heizen werde. Vermutlich sind bei diesen Bedingungen keine 45° Vorlauf notwendig, aber 35° werden es ja wahrscheinlich schon sein, dort wird die Anlage dann ja vermutlich auch regelmäßig abtauen und takten oder habe ich einen Denkfehler?

Ob das auch ein Panasonic Problem ist weiß ich nicht, aber grundsätzlich habe ich die Meinung in dem Forum gegenüber Panasonic als positiv wahrgenommen. Das war am Ende auch ein Grund dafür, dass ich mich für Panasonic entschieden habe. Bei Wolf habe ich damals auch geschaut, die Anlagen kosten soweit ich weiß aber mehr als 15.000, meine Panasonic hat mich keine 4.000 gekostet...

Verfasser:
godek
Zeit: 04.02.2025 10:17:23
0
3815555
Zitat von A44. Beitrag anzeigen
Vermutlich sind bei diesen Bedingungen keine 45° Vorlauf notwendig, aber 35° werden es ja wahrscheinlich schon sein, dort wird die Anlage dann ja vermutlich auch regelmäßig abtauen und takten oder habe ich einen Denkfehler?


Vermutlich, wahrscheinlich.

Takten ist was anderes.

Abtauen muss eine LWWP halt wenn sie vereist. Das tut sie je nach Aussentemperatur, Luftfeuchte und aktueller Leistung.

Meine 7er Jeisha ist die ganze Nacht mit 19 bis 22 Hz durchgelaufen, also geringe Leistung, daher musste sie trotzde2 bis -3 Grad nicht abtauen

Verfasser:
Ionenbeschleuniger
Zeit: 04.02.2025 10:21:19
0
3815558
Versteh ich jetzt nicht ,was hat das kurze abschalten nach dem Abtauen mit Physik zu tun .Das Problem ist nicht das Vereisen und das Abtauen ,sondern die kurze Unterbrechung mit einem Neustart , dass Jagd die Verdichterstarts mächtig in die Höhe und das finde ich jetzt nicht so schön .

Verfasser:
Effizient
Zeit: 04.02.2025 10:59:43
4
3815579
Zitat von Ionenbeschleuniger Beitrag anzeigen
Versteh ich jetzt nicht ,was hat das kurze abschalten nach dem Abtauen mit Physik zu tun .Das Problem ist nicht das Vereisen und das Abtauen ,sondern die kurze Unterbrechung mit einem Neustart , dass Jagd die Verdichterstarts mächtig in die Höhe und das finde ich jetzt nicht so schön .


Abtauen ist physikalisch notwendig, daher unvermeidbar,
jedoch nicht gleichbedeutend mit vermeidbarem Takten
aufgrund von Anlagen oder Einstellungsfehlern.

Verfasser:
Ionenbeschleuniger
Zeit: 04.02.2025 11:17:52
0
3815588
Das heißt im Klartext , dass sich die Panasonic nach jedem Abtautvorgang kurz ausschaltet um dann wieder zu Starten ???und das lässt sich auch nicht ändern ???

Verfasser:
Arne_
Zeit: 04.02.2025 11:48:29
0
3815602
Zitat von Ionenbeschleuniger Beitrag anzeigen
Das heißt im Klartext , dass sich die Panasonic nach jedem Abtautvorgang kurz ausschaltet um dann wieder zu Starten ???und das lässt sich auch nicht ändern ???

Aber das ist nach meinem Verständnis kein Takten. Wie beim mit Auto mit Start-Stopp Automatik sind es ja auch keine Kaltstarts.

Verfasser:
Ionenbeschleuniger
Zeit: 04.02.2025 12:05:49
0
3815607
Den Automatik Start/Stop kann man deaktivieren , dieses verhalten der Wärmepumpe auch? Ich versteh den Sinn hinter dieser kurzen Abschaltung nicht .
Sorry A44 das ich deinen Post hier Schanghait habe , aber das dürfte dich wohl auch interessieren .

Verfasser:
Arne_
Zeit: 04.02.2025 12:31:22
2
3815619
Manche WP schalten den Kompressor ab und warten kurz auf Druckentlastung, bevor das 4-Wege-Ventil umgeschaltet wird, andere Hersteller nicht und Schalten das Ventil unter Restlast um. Letzteres auch bei meiner Buderus, die schlagartige Druckentlastung beim Umschalten des Ventils klingt dann jedesmal wie ein geplatzter Fahrradreifen. So erkenne ich auch im Haus akustisch wenn abgetaut wird.
Keine Ahnung was besser ist.

Verfasser:
Recardo
Zeit: 04.02.2025 14:20:45
0
3815665
Das ist ja hochinteressant.

Meine 7KW-Leisha schaltet den Kompressor wegen häufiger Abtauzyklen bei den momentanen Wetterbedingungen in Berlin auch sehr viel ab. Da habe ich mir wegen der Lebensdauer schon Sorgen gemacht.

Allerdings habe ich nach dem Hinweis hier das mal beobachtet. Wie oben gesagt, stoppt der Kompressor während der Umschaltung des Ventils, und zwar etwa für 30 Sekunden.

Das ist sicher kein Kaltstart und für die Lebensdauer wenig schädlich.

Verfasser:
stumi75
Zeit: 04.02.2025 14:55:47
2
3815681
Beim Abschalten wegen Abtauen bleibt das Material warm und das Schmiermittel ist warm und schön verteilt.
Beim Takten bleibt die Anlage länger aus, kühlt ab und macht dann wieder einen Kaltstart. Teilweise geht da auch die "Ölsumpfheizung" an.

Aktuelle Forenbeiträge
JanLa schrieb: Hallo liebe Community, Mein Name ist Jan und wir haben letztes...
K. Sepp schrieb: Hallo liebes Forum, Nachdem ich mit einem eingebauten WMZ...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
Website-Statistik