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Foren
Daikin Altherma 3H HT ECH20 - Erfahrungen/Optimierung
Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 02.02.2025 15:59:31
0
3814767
Der im Display-Schema gezeigte Wärmetauscher (Kondensator) mit R4T sitzt im Außengerät, wo sich auch R9T befinden.
R9T ist am Luftwärmetauscher (Verdampfer) angeordnet, der im Display-Schema fehlt.

Verfasser:
Juhe67
Zeit: 02.02.2025 16:17:59
0
3814777
Bei R9T möchte ich widersprechen:



R9T und R10T liegen an c=Plattenwärmetauscher zu b-Vorlauf-Wasser, von a-Rücklauf-Wasser

R4T aus dem Schema taucht nirgends auf, müsste also vom Messwert gleich R9T sein, m.M.

Der Luftwärmetauscher (Klimagas) ist k

Der R4T in der AE hat im Schema keinen Sinn...

R3T im Schema müsste R6T an der AE sein

Irgendwie ist das alles nicht ganz logisch.

Hast Du denn bei Dir einen vergleichbaren Messpunkt R9T/R10T und wie sind die im Vergleich zu R4T und R1T?

Gruß
Jürgen

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 02.02.2025 18:50:31
0
3814847
Die 3R hat Fühler an Position R1T (Außentemperatur) und R5T (Wärmetauschermittentemperatur). Dein R4T muss im Betrieb rund 4K niedriger als R1T sein.

Einen Fühler analog zu Deinem R9T hat die 3R auch (Rücklauffühler). Der muss im Betrieb je nach Wärmeleistung etwa 2-7K niedriger als die Vorlauftemperatur R10T sein.

Verfasser:
Juhe67
Zeit: 02.02.2025 18:57:05
0
3814855
Das sind die aktuellen Werte:


Ich habe den Temperatursensor R6T von extern auf intern zurück gestellt, aber das Problem mit der Unterschneidung der Soll-Kurve bleibt.

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 02.02.2025 21:25:48
0
3814922
Zitat von Juhe67 Beitrag anzeigen
Bei R9T möchte ich widersprechen[...]
Ja, sorry, da habe ich mich verschrieben! R9T ist natürlich am Kondensator!

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 02.02.2025 21:44:29
0
3814927
Zitat von Juhe67 Beitrag anzeigen
Das sind die aktuellen Werte:

[Bild]

…aber das Problem mit der Unterschneidung der Soll-Kurve bleibt.

Die Daten sehen bzgl. Vorlauf Soll/Ist recht gut aus:

R7T ist ja der relevante Vorlauffühler unmittelbar vor dem Heizkreis. Er liegt 0,1K über dem Sollwert. Auch der ebenfalls im Vorlauf liegende R1T hat nur 0,1K Abweichung zum Soll-Vorlauf. Der R10T tanzt aus der Reihe und sollte mit Vorsicht betrachtet werden. Er hat offensichtlich ein Toleranzproblem, oder ist nicht der, für den man ihn hält.

R9T ist als Rücklauf plausibel.

R4T bleibt vorerst ein Rätsel, weil die Temperatur nicht zur Verbauposition im Daikin-Schema passt.

Verfasser:
Juhe67
Zeit: 02.02.2025 21:47:41
0
3814930
Dann werde ich versuchen am Freitag das Augenmerk gezielt auf diesen Punkt zu lenken.

Wie gesagt, der Wert ist mir von Anfang an seltsam vorgekommen.

Danke für Deine Hilfe und einen guten Start in die Woche.

Gruß Jürgen

Verfasser:
suedschwede66
Zeit: 04.02.2025 22:21:46
0
3815891
Hier mal zum Vergleich ein paar Shots von meiner Anlage, habe parallel zu P1P2MQTT nun auch mal ESPaltherma installiert und da die Fühler laut dem Rohrleitungsplan angepasst (AG-Aussengerät, IG-Innengerät) , ich hoffe das passt so.




Verfasser:
Lucker
Zeit: 10.03.2025 21:54:59
0
3829197
Hat bei den aktuellen Aussentemperaturen (tagsüber bis 18 Grad) noch jemand täglich mehrere Defrostvorgänge? Meine 14er macht das aktuell. Ich kann das dann auch über den Parameterverlauf der DAIKIN-Control-Website sehen.

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 11.03.2025 07:13:52
0
3829237
Zitat von Lucker Beitrag anzeigen
Hat bei den aktuellen Aussentemperaturen (tagsüber bis 18 Grad) noch jemand täglich mehrere Defrostvorgänge? Meine 14er macht das aktuell. Ich kann das dann auch über den Parameterverlauf der DAIKIN-Control-Website sehen.

In einem parallelen Thread wurde dazu am 18.02.2025 ein Daikin-Techniker zitiert: Die aktuellen Geräte brauchen die zeitgesteuerte Prozessumkehr (ca. alle 6h) zur Ölrückführung.

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/3822149#3822149

Verfasser:
Lucker
Zeit: 11.03.2025 07:41:27
0
3829248
Zitat von Kala Nag Beitrag anzeigen
Zitat von Lucker Beitrag anzeigen
[...]

In einem parallelen Thread wurde dazu am 18.02.2025 ein Daikin-Techniker zitiert: Die aktuellen Geräte brauchen die zeitgesteuerte Prozessumkehr (ca. alle 6h) zur[...]


Hallo Karl, danke das erklärt viel!

drückt aus meiner Sicht die Effizienz der WP aber deutlich in den Keller. Wäre auch schön, wenn Daikin etwas transparenter wäre, wie deren Pumpen funktionieren.

Mario

Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 11.03.2025 08:48:11
1
3829266
Ja, Mario, bzgl. transparenter Dokumentation ist m. E. Panasonic deutlich besser.

Der Effizienzverlust durch die Prozessumkehr alle 6h ist aus meiner Sicht gering, da für diesen Vorgang bei positiven Außentemperaturen und eisfreiem Verdampfer nur wenig Wärmeenergie benötigt wird.

Gruß Karl

Verfasser:
suedschwede66
Zeit: 11.03.2025 22:23:05
2
3829535
Zitat von Kala Nag Beitrag anzeigen

Der Effizienzverlust durch die Prozessumkehr alle 6h ist aus meiner Sicht gering, da für diesen Vorgang bei positiven Außentemperaturen und eisfreiem Verdampfer nur wenig Wärmeenergie benötigt[...]


Die 4 Abtauungen alle 6 Stunden haben mich heute 2,4kWh Wärmeenergie und 666Wh el. Energie mit der Altherma3 gekostet.
Also pro Abtauvorgang sind das dann 600Wh Wärmeenergie und 167Wh el. Energie.

Verfasser:
suedschwede66
Zeit: 11.03.2025 22:37:41
0
3829540
Zitat von Lucker Beitrag anzeigen
Hat bei den aktuellen Aussentemperaturen (tagsüber bis 18 Grad) noch jemand täglich mehrere Defrostvorgänge? Meine 14er macht das aktuell. Ich kann das dann auch über den Parameterverlauf der DAIKIN-Control-Website sehen.

Im Monat März 2025 schaut es bei mir aktuell (11.03.2025, 22:30Uhr) so aus mit den Abtauzyklen.


Verfasser:
stefan123ok
Zeit: 24.03.2025 13:47:37
0
3833295
Zitat von suedschwede66 Beitrag anzeigen
Die 4 Abtauungen alle 6 Stunden haben mich heute 2,4kWh Wärmeenergie und 666Wh el. Energie mit der Altherma3 gekostet.
Also pro Abtauvorgang sind das dann 600Wh Wärmeenergie und 167Wh el. Energie.

Diese Ölrückführung/Abtauung stört mich auch extrem. Teilweise wird auch noch der Heizstab bei positiven Temperaturen zugeschaltet. Bei mir wird direkt Stufe 1 + 2 (9 kW) aktiviert, sobald der Vorlauf R2T <= 20,0 °C ist. Es gibt offenbar keine Möglichkeiten daran irgendwas zu ändern.


Verfasser:
Kala Nag
Zeit: 24.03.2025 17:14:24
0
3833355
Schon irgendwie „strange“ :-(
Warum brauchten die „alten“ Rotex/Daikin zwischen 2010 und 2022 diese Art der Rückführung nicht?

Gruß Karl

Verfasser:
khaoohs
Zeit: 30.03.2025 13:07:13
0
3834966
Hallo zusammen,

ich bin neuer Besitzer eine Daikin Altherma 3 R MT ECH20. Ich wühle mich noch durch die Bedienungsanleitung und verschiedene Foreneinträge.
Was ich vermisse, bzw. bis jetzt noch nicht gefunden habe ist eine Übersicht der möglichen Parametereinstellungen. Ich hatte vorher die Rotex HPSU Compact 516 und in der Bedienungsanleitung war ein Kapitel mit den möglichen und erklärten Parametereinstellungen sowie einer "Übersicht der werksseitigen Parametereinstellungen". Auch hier im Forum ("...Betriebserfahrungen gesucht!") wurde sehr viel über die jeweiligen Parametereinstellungen diskutiert.

Gibt es so eine Aufstellung der möglichen Parameter auch für die Altherma 3?
Danke vorab.

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 30.03.2025 14:11:08
0
3834984
Zitat von khaoohs Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

ich bin neuer Besitzer eine Daikin Altherma 3 R MT ECH20. Ich wühle mich noch durch die Bedienungsanleitung und verschiedene Foreneinträge.
Was ich vermisse, bzw. bis jetzt noch nicht gefunden habe ist eine Übersicht der möglichen Parametereinstellungen. Ich hatte[...]



Gibt es im Installer Reference Guide, den man auf dem Daikin Technical Data hub runterladen kann.

Gruß - Eddi

Verfasser:
khaoohs
Zeit: 30.03.2025 15:17:16
0
3835004
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von khaoohs Beitrag anzeigen
[...]



Gibt es im Installer Reference Guide, den man auf dem Daikin Technical Data hub runterladen kann.

Gruß - Eddi


Danke - das habe ich gefunden - hier ist aber, wenn ich es richtig sehe, nur eine "Übersicht über die Benutzereinstellungen" und eine "Übersicht über die Monteureinstellungen" enthalten. Keine Erklärung und auch keine möglichen Optionen des jeweiligen Parameters. Genau diese Erklärungen wären hilfreich.

Oder bin ich an der falschen Stelle?

Verfasser:
khaoohs
Zeit: 30.03.2025 17:32:05
0
3835052
Ich war an der richtigen Stelle. Habe es nur nicht erkannt. Sorry...
Das PDF enthält genau die Info die ich gesucht habe. Danke für die Unterstützung.

Verfasser:
Steffi 66
Zeit: 04.04.2025 16:25:02
0
3836500
Moin Zusammen,Wir stehen kurz vor der Auftragsvergabe für eine WP im Austausch gegen eine Gasheizung. Angeboten wurde uns eine Altherma 3 R 8. Der optimale Standort bezogen auf Leitungswege und Anschlussmöglichkeiten ist auf unserer Terrasse :-( .Jetzt kann ich natürlich die Schallpegel im technischen Datenblatt nachlesen, aber wie ist die "gefühlte" Lautstärke des Aussengerätes, erträglich oder Besser? Sollten wir nach einem anderen Standort suchen? Hat jemand Erfahrungen damit gemacht?Eure Meinung würde uns interessieren.

Verfasser:
joe115
Zeit: 04.04.2025 17:58:32
0
3836516
Zitat von Steffi 66 Beitrag anzeigen
Moin Zusammen,Wir stehen kurz vor der Auftragsvergabe für eine WP im Austausch gegen eine Gasheizung. Angeboten wurde uns eine Altherma 3 R 8. Der optimale Standort bezogen auf Leitungswege und Anschlussmöglichkeiten ist auf unserer Terrasse :-( .Jetzt kann ich natürlich die Schallpegel im[...]


Die Frage wäre besser in diesem Thread aufgehoben, hier geht es um die 3H, nicht die 3R (kleiner, aber feiner Unterschied :-))

Ich antworte mal dort...

Gruß

Verfasser:
stefan123ok
Zeit: 07.04.2025 15:21:32
0
3837140
Hallo, ich habe im Moment den Heizmodus ausgeschaltet. Trotzdem schaltet sich der Verdichter mit 10 U/Sek zeitweise ein. Das tritt immer vormittags auf, sobald es draußen etwas wärmer wird. Nachts überhaupt nicht. Kennt das jemand?


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