Ich werde es auch mal über die ait-Hotline versuchen, meiner Erfahrung nach hängt der Erfolg dort extrem stark vom verbundenen Gegenüber ab.

Ich nutze SHI + GLT, über Modbus fehlen mir derzeit noch Pumpenfrequenz, Durchfluss, elektrische Leistungsaufnahme und thermische Leistungsabgabe, die habe ich bisher leider in keinem Register finden können und muss sie mir auf anderem Wege holen.

Ich habe eine SICV, bei mir wird TRLext genutzt.
Gestern habe ich Soft Limit aktiviert und den ganzen Tag lang beobachtet, größtenteils über meine Statistiken, nur die in diesem Fall automatisch aktivierte Leistungsbegrenzung musste ich am Gerät bzw. übers Webinterface nachschauen, weil ich auch die leider über keines der Interfaces direkt feststellen kann.

Meine Beobachtungen decken sich ziemlich mit Deinen, allerdings scheint bei mir erst bei einer Differenz von 0,5K umgeschaltet zu werden.
Das Ergebnis ist schon ziemlich ordentlich und für den Durchschnittsverbraucher, der sich nicht näher damit beschäftigen will, meiner Ansicht nach sicherlich vollkommen ausreichend, ganz im Gegensatz zu der Standardregelung ;-)

Genau wie Du beschrieben hast wollte ich es umsetzen. Allerdings will ich die Leistung nicht AT-abhängig nachregeln, da ich nicht so oft in die Steuerung schreiben will; es gab hier schon Beiträge darüber das dies schlecht für die Standzeit sein soll.
Dementsprechend würde ich 1-2 mal täglich basierend auf den empirischen Daten der letzten Woche und der Wettervorhersage für den aktuellen Tag, die aktuelle Leistungsbegrenzung, je nach Differenz zwischen gestern und heute, um einen Faktor x anpassen.

Ich würde dann nach einer eventuellen Nachtabsenkung mit Soft Limit starten lassen, und sobald die Leistungsbegrenzung das erste Mal anschlägt, auf Hard Limit umschalten, so dass dann die Leistung knapp unter dem Bedarf liegt und konstant bleibt, ohne Schwingen oder Takten.
Allerdings fehlt mir derzeit noch die Möglichkeit, dieses Anschlagen der Leistungsbegrenzung direkt über Modbus festzustellen.
Alternativ dazu könnte ich auch Hard Limit fest einstellen und beim ersten Überschreiten von TRLext-Soll die Leistung auf den für heute errechneten Wert verringern.

Verbesserungsvorschlag, falls jemand, der es beeinflussen kann, mitlesen sollte ;-)
Eine derartige Regelung ist immer noch relativ simpel umzusetzen, und könnte sogar in der Regelung von ait laufen (optional), dann vielleicht sogar wirklich AT-abhängig nur mit flüchtigen Werten ohne dass ständig geschrieben wird, so wie es bei den Temperaturkurven der Heizkreise ja auch funktioniert.

Hallo,

das von Urbanlink beschriebene Verhalten hab ich auch ohne Leistungslimit. Die Wärmepumpe regelt bei Überschreiten der Solltemperatur runter, allerdings seht träge.

Bezüglich Modbus-Register:

Leistungsaufnahme (Input-Register 10300) und Heizleistung (Input-Register 10301) sind über SHI verfügbar. Einige Seiten weiter vorne habe ich die bekannten Register aufgelistet.

Viele Grüße

Das hatte ich gelesen und die beiden Register erfolglos ausprobiert, hatte aber fälschlicherweise holding-Register genommen da die meisten anderen auch holding waren.
Jetzt mit input funktioniert es, vielen Dank! :-)

Stimmt, das Verhalten ist etwas anders, schwingt aber zumindest bei mir mit Soft Limit wesentlich weniger.

Ich lasse meine Berechnung derzeit im Hintergrund mitlaufen und vergleiche in ein paar Tagen die Kurven. Sobald es vernünftig aussieht geht es in Produktion ;-)

Das hattest Du für Register 10302 geschrieben, konntest Du schon verifizieren?
Bei mir wird dort derzeit '12' ausgegeben.

Hallo,

was in Register 10302 steckt konnte ich nicht rausfinden, bei mir wechselt der Wert zwischen 8 und 9 (LWDV).

Den aktuellen Betriebsmodus hab ich trotzdem, steht in Register 10002 :)

0 = Heizen
1 = Warmwasser
2 = Schwimmbad
3 = EVU-Sperre
4 = Abtauen
5 = Aus
6 = Ext Quelle
7 = Kühlung

Die Folgeregister 10003 und 10004 sind auch Betriebsartabhängig, was das jeweis bedeutet weiß ich allerdings nicht. Könnte ggf. der Status der Umwälzpumpe o.Ä. sein.

Gesamt:
10002 10003 10004
031 = Heizen
123 = Warmwasser
421 = Abtauen
511 = Aus

Viele Grüße

Hallo,

mal zum Vergleich meine diesbezüglichen Erkenntnisse. Die per Modbus gemeldete elektrische Leistungsaufnahme und die per Shelly gemessene Leistungsaufnahme sind nahezu identisch.
Die negative Differenz zum einstellten Limit ist nicht immer 0,3 kW, sondern steigt leider mit höheren Limits.
Wenn ich auf 1,6 kW limitiere ist sie bei mir z.B. 0,2 kW, wenn ich auf 4,2 kW limitiere liegt sie bei 0,7 kW.

Viele Grüße

Hallo,

die variable Differenz ist mir zwischenzeitlich auch aufgefallen.

Was hast du mit deinem Shelly gemessen? Das Wärmepumpe selbst (Kältekreis) inklusive Umwälzpumpe oder ohne?

Viele Grüße

Hallo,

mit dem Shelly messe ich die komplette für die 'Heizung' benötigte Leistung, also Wärmepumpe inkl. Steuerung und 3 Umwälzpumpen bei mir, die benötigen in Summe je nach Situation <=50W.

Der Heizstab ist hier außen vor und springt sowieso nie an.

Viele Grüße

Hallo,

danke für die Info. Dann beinhaltet die Leistungsaufnahme aus der Luxtronic also auch die Pumpen.

Das heißt ich muss sehen wo mein Standbyverbrauch im Haus sonst herkommt, habe mich bisher mit den Pumpen rausgeredet :)

Unklar ist mir dann allerdings, warum es diesen negativen Offset beim Limit gibt.

Viele Grüße

Die Luxtronik 2 Steuerung an sich scheint ca. 11W zu brauchen.
Ich dachte auch zuerst, dass der Offset die Steuerung und Pumpen berücksichtigen soll, da er aber nach oben hin extrem anwächst gehe ich einfach von einem Fehler aus... sprich: vielleicht ist der Offset ja gar keine keine Absicht ;-)

Da hab ich jetzt keine Bedenken. Das SMI ist mit einem 10-Minuten Timeout versehen. Sprich, wenn du binnen 10 Minuten weder liest noch schreibst, verfallen alle Settings. Somit kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Konfiguration in einen nichtflüchtigen Speicher geschrieben wird.
Anders sieht es natürlich aus, wenn du Parameter ausserhalb des SHI schreibst, z.B. der manuelle HK Offset aus dem Startbildschirm. Der wird sicher gespeichert.



Ja klar, aber wie du sagst, sehr träge. In meinem Fall ab +0.3 Kelvin mit -60 RPM pro 90 Sekunden und ab +0.8 Kelvin über Sollwert mit -60 RPM pro 60 Sekunden.

Wenn die Leistungslimitierung zum Tragen kommt, regelt die WP die Verdichterfrequenz mit -6 RPM pro Sekunde runter, was dann 360 RPM pro Minute entspricht. Das ist also 6-9 mal schneller.

Das ist interessant, kann man das irgendwo nachlesen? Ich würde gerne versuchen das zu verifizieren.
Derzeit schreibe ich die Daten im SHI manuell mittels HomeAssistant, aktuelle nur einmal alle paar Tage, wenn ich nicht am Wochenende dran rumspiele wie jetzt gerade ;-)
Allerdings bleiben die Werte dann auch tagelang erhalten, das kann aber auch gut am Standard scan_interval von 30 Sekunden der HomeAssistant Sensoren liegen.
Morgen werde ich ihn mal runterfahren und warten, vielen Dank für den Hinweis.

Es gibt im EventLog (erfordert KD Zugang) die Einträge SHI Timeout Reset (sobald das erste mal auf das SHI gelesen/geschrieben wird) und SHI Timeout Triggered (wenn 10 Minuten nicht gelesen/geschrieben wird). Daraus habe ich das abgeleitet und auch verifiziert. Richtig, es darf auch nicht gelesen werden, sonst wird das Timeout nicht getriggert. Sobald das Timeout auslöst, sind alle Empfangenen Werte im SHI '---'.

Ich denke das wurde so implementiert, dass wenn sich eine externe Steuerung per SHI einklinkt und abstürzt, die Heizung nicht in einem Zustand hängen bleibt. Dann übernimmt nach dem Timeout wieder die Luxtronik und die Bude kühlt nicht aus oder überhitzt, wenn die AT sich verändert. Ziemlich smart für AIT. :-)

Hi,

Ich habe gestern auf 3.90 upgedated und habe seitdem auch den Modbus 791 Fehler. Hat schon jemand durchschaut, was zu tun ist? Hat das sicher mit den Sperrzeiten zu tun?

Vielen Dank und Grüße!

Lg wavey

Bei mir ist der Fehler nur aufgetreten wenn ich Leistungsminderung während der Sperrzeiten aktiviert hatte. Der Fehler lag darin, dass das EVU Signal mein Außengerät abgeschalten hat. Mein Elektriker hat das korrigiert. Das EVU Signal aktiviert nun während der "Sperrzeiten" die Leistungsminderung

Hi und danke für die Info.

Ich habe keinen Wärmepumpentarif, daher kann die EVU Sperre bei mir nicht genutzt werden. Dann sollte es reichen den EVU Eingang auszuschalten oder?

Lg

Nur um Missverständnisse zu vermeiden:
Der Shelly misst fast die gleiche el. Leistungsaufnahme, die die Steuerung auch über Modbus ausgibt, im unteren Leistungsbereich ist die Abweichung maximal 5 Watt, im oberen maximal 50 Watt.
Meine 3 neuen Hocheffizienzpumpen benötigen maximal 50 Watt zusammen.
Falls jemand ältere und/oder mehr Pumpen verbaut haben oder ein höheres Haus besitzen sollte, könnte die Gesamtleistungsaufnahme durchaus die Annahme von AIT überschreiben bei der Toleranz, zumindest im unteren Leistungsbereich.

Vielen Dank, dieses EventLog wäre sicherlich interessant, was steht denn da sonst noch alles drin und wo würde man es dann finden, wenn man als KD eingeloggt wäre?
Unter Einstellungen -> Zugang könnte man, wenn man als KD eingeloggt ist, von KD auf Inst ändern, so dass alles was sonst nur per KD erreichbar ist auch mit Inst geht.

Ich habe mich bisher ganz bewusst nicht darum bemüht, dass mir der Fachmann meines Vertrauens diese Ebene überlässt.
Die einzig interessante Einstellung, die ich mit Inst bisher nicht verändern konnte, wäre eine Drehfeldwarnung gewesen, kann nicht verstehen warum die nicht standardmäßig aktiv ist.
Ich wollte diese Ebene ganz bewusst nicht nutzen können, damit nicht nachher irgendjemand behauptet, ich hätte dort etwas ändern können, für den Fall dass ich mal irgendwann meine verlängerte Garantie nutzen wollen würde, für die man ja Onlinezugriff zulassen muss.

Hat da schon jemand Erfahrungen mit gemacht... ist das eine berechtigte Sorge? Bietet der KD-Zugang sonst noch Einstellungen die Normalsterbliche sinnvollerweise verändern wollen würden, außer vielleicht die Drehfeldwarnung und das EventLog?

Hallo,



ich habe nur das AIT System im Einsatz:
Monoblock Außengerät (LWDV 91-1/3) und innenliegendes Hydraulikmodul (HDV 12-3), ansonsten gibt es keinerlei relevante elektrische Verbraucher im Heizsystem (nur das Unschaltventil existiert noch).

Die Pumpe im Innengerät ist mit maximal 150 Watt angegeben, meist nudelt sie zwischen 30% und 60% vor sich hin. Daher vertraue ich den angezeigten Werten der Luxtronik jetzt einfach mal :)

Der Standbyverbrauch liegt bei 200-300 Watt, denke das wird auf die Kühlschränke und die Netzwerkeinrichtung samt Hausbus entfallen.

Viele Grüße

Hi,

könnte mir jemand die 3.85.8 (oder ähnlich) für ein Downgrade zur Verfügung stellen?

Seit der V3.90.4 bekomme ich wie gesagt den Modbus Inverter Fehler 791 und weiß nicht mehr weiter.

Danke und schönen Abend!

Hallo,

ich habe hier ein Problem welches ich nicht verstehe.
Wenn ich von einer unbegrenzten Leistung oder einem sehr hohen Limit ausgehend das Leistungslimit verringere, funktioniert das problemlos und reagiert innerhalb von Sekunden.
Wenn ich später das Limit aber wieder erhöhen oder entfernen will (also bei Hard Limit bzw. No Limit), kann ich das zwar beliebig verändern und mir wird unter Verbraucherstatus bei Verdichter auch NO LIMIT angezeigt.
Allerdings erhöht die Regelung die Leistung nicht weiter nach oben oder nur sehr sehr langsam, obwohl TRLext noch eine große Differenz zu Rücklauf Soll hat (4K).
Aus irgendeinem Grund sieht die Regelung keinen Grund die Leistung zu erhöhen, sondern bleibt auf dem niedrigen Niveau bei oder knapp oberhalb der letzten
bzw. niedrigsten Leistungsbeschränkung.
Ich will jetzt ganz bewusst nicht die Anlage neu starten oder den Modus wechseln um kein unnötiges Verdichtertakten zu provozieren, gibt es einen andere Weg die Regelung nochmal neu anzustoßen bzw. zu sehen warum sich das System nicht verhält wie erwartet?
Ich habe die aktuelle Firmware installiert und meine, dass zumindest vor einigen FW-Versionen, als ich angefangen habe mit dem Hard Limit zu experimentieren, dieses Problem nicht bestanden hätte.

Vielen Dank im Voraus für Eure Unterstützung!

Vielleicht kannst du den Heizzyklus mit einem Warmwasser-Takt (Schnellladung) zu unterbrechen versuchen (falls mit WP WW bereitet wird).

Ansonsten ist meiner Meinung nach etwas weniger Phobie von einem Kompressor-Takt angezeigt. Gilt auch für andere im Forum hier. Auf die Lebenserwartung haben 10-50 Takte mehr, die ihr so im Leben einer WP erzeugt, null Einfluss. Da raucht vorher der Inverter ab, z.B. weil die Elektrolytkondensatoren Kapazität verlieren.

Vielen Dank für die Antwort.
Ich hatte versucht herauszufinden, wo der break even point für die Standzeit einer Wärmepumpe liegt.
Allerdings liest man überall nur, dass nur die Anzahl der Verdichterstarts zählen und nichts anderes relevant ist, wobei immer ein paar Starts pro Tag ok zu sein scheinen.
Wir haben eine Sole/Wasser Wärmepumpe, die meistens mit Nachtabsenkung betrieben wird, und somit maximal einen Verdichterstart am Tag macht.
Nun stellt sich die Frage, ob es sinnvoll wäre, die Pumpe 24/7 durchlaufen zu lassen, nur um diesen einen Verdichterstart am Tag nicht zu haben, dafür würde sie dann aber auch fast doppelt so lange laufen.
Wo liegt also der break even point Verdichterstarts vs. Laufzeit?

Schwierige Frage. Dazu gibt es bereits einige Threads hier im Forum. Falls trotzdem Bedarf besteht, eröffne doch bitte ein neues Thema. Es sollte jedenfalls nicht hier diskutiert werden.

Moin Leute,

seit der 3.90.4 läuft meine LWDV amok.

Eigentlich tut sie nach der Nachtabsenkung von 11 Uhr bis ca. 20 Uhr ihre Dienst bei niedriger Leistung und macht zwischendurch Warmwasser. Ein Zyklus pro Tag.

Seit der 3.90.4 startet sie um 11, geht auf annähernd maximale Leistung (über 8kw Wärme, schießt nach 3 Stunden über die obere Hysteresegrenze und schaltet dann ab.

Was mach ich am besten? Downgrade oder irgendwie "resetten"?

Grüße,
Sebastian