Hallo,

ich suche nach einer guten Idee unseren Schalldämpfer zu dämmen. Durch den Einbau des SD in unsere KWL (THZ504) ist es endlich ruhig im Haus, aber nun geht vom SD ein wummern/dröhnen aus. Ich nehme an, dass das normal ist, irgendwo muss der Schall ja "raus". Bei offener Tür zum Technikraum nervt uns dieses Geräusch im Flur. Ich habe den SD bereits mit einer Decke umwickelt und es war dadurch deutlich besser. Nun suche ich nach einer schickeren und besseren Lösung. Leider finde ich nirgendwo feste Dämmplatten, auch die Fa. Rockwool hat nur "lose" Steinwolle, aber keine die z.B. an den Aussenseiten beschichtet ist. Gibt es so etwas irgendwo? Dann würde ich eine Art Kasten um den SD bauen und hätte Ruhe. Styropor etc. ist für dieses Vorhaben vermutlich nicht geeignet. Bin für jeden Tipp dankbar.

Habe bisher nur diese Platten gefunden, aber die finde ich schon sehr teuer: https://www.soniflex.com/de/anwendungen/technischer-schallschutz/wand-nachbar-vorsatzschale

Such mal nach "Lamellenmatte Mineralwolle alukaschiert".

Ah sehr gut. Das sieht schon mal gut aus! Wie würdet ihr da dann die 90° Ecken machen? Schneiden und dann verkleben?

Ich habe "versehentlich" eine annehmbare Schalldämmung mit sowas hier erreicht. Dabei ging es um eine kleine Box aus dünnen MDF-Platten mit rundem Aktivkohlefilter und PC-Lüfter darin. Wollte etwas Wärmedämmung erreichen und war dann überrascht, wie ruhig die Kiste danach war.

Was das Einkasten Deines SD betrifft: Nicht, dass der Schall dann doch wieder irgendwie dorthin weiter geht, wo er nicht soll... Es gibt verschiedene Arten der Schalldämpfung. Manche basieren darauf, dass sich der Schall eben absichtlich irgendwo ausbreiten kann.
Bei einer Umwicklung mit Mineralwolle o. Ä. dürfte das aber kein Problem sein, bloß wenn Du eine Kiste aus steifem Material bauen willst...

Die Stöße überklebt man mit Aluklebeband.

Danke. Ich habe nur etwas bedenken, wenn die Steinwolle "frei" im Raum ist? Sollte man sie nicht doch irgendwie verschalen? Hatte nun überlegt einen Kasten mit Rigips drumherum zu bauen. Steinwolle offen im Raum ist sicherlich nicht optimal?
Die vorgeschlagenen selbstklebende Variante ist auch eine Idee, aber da man am Ende wenn es schlecht läuft kaum Effekt und hat den ganzen SD verklebt. Vermutlich geht das Zeug auch nie wieder ab? Der Aufwand dieser Lösung wäre aber mit Abstand der geringste.

Schau mal in die Anleitung von Rockwool
PDF-Seite 8 von 11 rechtes Bild.

Es gibt auch Youtubes, die zeigen, wie es gemacht wird.

Ah, das ist echt gut. Sehr gut. Das ist auch ein Produkt was ich noch nicht auf dem Schirm hatte. Kann man denn auch mit einer schalldämmenden Wirkung rechnen? Ich denke, wenn schon eine Decke hilft, dann wird die Steinwolle erst recht einen Effekt haben?

Oder Anti Dröhn matte aus dem Auto Hifi bereich. bei den tiefen Tönen geht es ja eher um Masse die das verhindert

Die sind meist nur 2-3 mm dick, ob das reicht?

Es gibt Schalldämpfung (Mineralwolle, Akustikschaumstoff) und Schalldämmung (Einhausung, schwere Bauteile).

Eine zusätzliche Schalldämpfung mit leichten Materialien wird meiner Einschätzung nach wenig bringen. Es benötigt eine Akustik-Schwerfolie / Antidröhnmatte, die über das Rohr/den Schalldämpfer geklebt wird. Wir verwenden das z. B. in Tonstudios oder Räumen, wo die Abstrahlung bzw. Ankopplung von Schall von außen an die Rohre verhindert werden muss.

Die andere Möglichkeit ist es, einen Schalldämpfer mit Blechgehäuse zu verwenden. Das hätte von Anfang an, das Problem beseitigt.

Hallo Leitwolf,

das kann ich so nicht betätigen. Hier ist dieser SD https://www.tecalor.de/de/produkte/lueftung/zubehoer/lwf-sr/lwf-sr-160---1.html verbaut und das Dröhnen kommt eindeutig dort heraus. Man kann es sogar am SD fühlen. Vorher ging dieser Lärm so ins Haus über die Lüftung, nun bleibt alles im SD hängen. Der Tecalor SD ist leider kein Umlenket, sondern nur ein gerades Rohr und Dämmung Drumherum.
Ich lade gleich mal ein Bild der Konstruktion hoch.

Bitte die Teppiche oben ignorieren 😂

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SD die sich biegen lassen sind effizienter. Also die um die Ecken gehen. Ja, Schwerfolie kann man draufrollern. Dann noch eine Lage Armaflex drüber. Ich hätte den SD frei schwebend montiert, nicht mit Eisenstangen die nur durch dünnes Gummi entkoppelt sind.

Interessant. Ein Schalldämpfer, der dann selbst so laut wird? Sowas kannte ich bisher noch nicht.
Kann das sein, dass das Teil vielleicht krass schwingt? Normalerweise sollte da nicht viel nach außen dringen, ist ja auch ein "Schalldämpfer". Eventuell ein Körperschallproblem? Ist der Schalldämpfer elastisch gelagert?
Außerdem eine Anlage, die anscheinend so viel Lärm produziert - läuft sie wirklich rund?

Grüße

Eben, wenn der Schalldämpfer außen vibriert und den Schall an den Raum abgibt, dann bringt eine Schalldämpfung mit Mineralwolle oder ähnlichem wenig. Dann ist Entdröhnung gefragt.
Dass das Gehäuse außen vibriert hat möglicherweise den Grund, dass sich innen eine stehende Welle ausbildet. Da müsste man probieren durch Lageänderung des Schalldämpfers, Verwendung eines starren Bogens davor, etc. die Situation zu verändern.

@Fertig
Vielen Dank für deinen Beitrag. Also wenn man die Hand an den SD legt, dann spürt man Vibrationen. Die Anlage ist eine THZ504, die ist leider nicht sehr leise. An der Anlage ist alles ok, das wurde zig mal geprüft etc. Sie ist einfach so laut - leider. Interessant ist, dass die Luft eigentlich eher "leise" aus dem Auslass strömt, aber dann dieses Wummern im Verlauf der Leitung entsteht. Der Schalldämpfer ist an sich frei hängend, nur vorne und hinten sind Schellen. Ich habe aber bereits ein Montagekit von Zehnder mit dicken Gummis bestellt und würde den Schalldämpfer nun daran montieren. Mehr geht nicht. Freischwebend ist ja nicht möglich, weil das Teil total schwer ist.

@Leitwolf
Ja diese Idee hatte ich auch schon und hatte das auch früher mal in anderen Threads zur Anlage thematisiert. Würde es sich lohnen die Flexschläuche gegen Wickelfalz oder EPP Rohr? Wickelfalz müsste man aber eh an der Anlage entkoppeln, oder? Ich bin für jede Idee dankbar... an sich kann ich mir auch nicht erklären wieso es wummert. Es wummerte auch ohne SD, aber dafür halt im Haus. Wie wären Kurven? Bringt das was?

Also eine Anlage, die dermaßen vibriert, dass selbst ein schwerer Schalldämpfer wackelt und Geräusche macht - da stelle ich mir die Frage, ob da wirklich alles rund läuft.
Sind deine Leitungen aus Wickelfalzrohr oder aus Styropor? Die metallernen Leitungen übertragen den Lärm un Vibrationen natürlich viel besser als Kunststoffrohre bzw. Styroporohre.

Grüße

Die Wahl des Leitungsmaterials ist hier Nebensache, da es sich ziemlich wahrscheinlich um stehende Schallwellen im tieffrequenten Bereich handelt, die mit Absobtion nur sehr schwer oder gar nicht in den Griff zu bekommen sind. Man kann nur mit Reflexion oder Umlenkung der Wellen Erfolg erzielen. Die Entdröhnung ist dann eine Zusatzmaßnahme, um die Abstrahlung des Gehäuses zu minimieren.

Von anderen gravierenden Einbaumängeln mal abgesehen darf ich einmal folgendes anmerken.
Durch den linken dicken Ansaugschlauch werden ca. 1000 m³ / h angesaugt durch den rechten Fortluftschlauch müssen dementsprechend ca. 1000 m³ / h wieder die WP verlassen.Jetzt schaut man sich den Fortluftschlauch an und stellt fest das da vieleicht nur 500 m³ durchgeblasen werden können da der Schlauch so hingemurkst ist das das garnicht möglich ist.
Was kann dann im Inneren der Anlage entstehen ? Abnormale Druckverhältnisse,stehende Wellen ? Was kann die Folge sein ?

Wie war das noch mal.......Wummern und Dröhnen ?

Das mußte ich jetzt mal loswerden.

@Fertig
Es wackelt nicht alles, man spürt aber, dass es im SD vibriert. Die Rohre sind aus Flexschläuchen, kein Metall oder Styropor verbaut.

@Leitwolf
Aber was wäre dann ein Lösungsversuch? Die Leitungslängen verändern? Material bringt keinen Unterschied sagst du, auch nicht, wenn es innen glatt statt gewellt ist? Die Flexschläuche sind innen ja alles andere als glatt.

@Gutheiz
Welchen weiteren diversen Mängel gibt es? Lass es mich gerne wissen. Als Kunde bin ich in Teilen nunmal auf den Einbau seitens des Heizungsbauer angewiesen. Bis auf die Aufhängung der SD (die ich ja nun mittels richtiger Dämpfer behebe) fällt mir nichts völlig gravierendes auf, aber ich bin auch Laie.
Zum Punkt der dicken Schläuche: Gut, dass dir das auffällt. Vorher waren Abluft und Zuluft in der Tat andersherum und GENAU in dieser Variante (und ja das wurde nicht gut geplant) war der Abluftschlauch, weil nur 60 cm bis zum Auslass, völlig geknickt und eingeengt, dann hat die WP vibriert. Auf mein Zutun hin wurden diesen beiden Schläuche getauscht, deshalb sieht es etwas eigenartig "eng" aus, aber seitdem ist die Anlage viel ruhiger und es geht kein Wummern mehr von ihr aus, wenn die Fortluft aktiv ist. Auch wenn es nicht so scheint, aber beide großen Schläuchen sind nicht eingeengt, auch wenn sie sehr kuschelig montiert sind. Es gibt keine Knicke oder Engstellen. Ideal ist es nicht, aber die Durchlässe durch die Wand kann man nicht mehr ändern. Ich hätte es auch lieber anders gehabt, aber ich füge mal ein Bild an wie es vorher war.
Das war ein Problem! Draussen super laut, Anlage am Dröhnen und mittels Endoskopkamera gesehen, dass der Schlauch fast 60-70% eingeengt war durch den starken Knick.

Hallo,

ich würde hier gerne auf das Thema des abgeknickten Schlauches kurz aufspringen.
Habe eine sehr ähnliche Situation, ggf. ist das eine weitere Ursache für unsere Geräusche. (in diesem Thread beschrieben )

Die Situation sieht bei uns eigentlich noch viel eingeengter aus.


@wullewuu: Von wo konntest du mit der Endoskopkamera reinschauen? Ich hatte es mal von außen versucht, aber der Schlauch ist bei uns recht lang und das Kabel meiner Kamera zu wabbrig.
Wenn ich von innen dran käme wäre es super.

UND: "Wummern" tut unser Gerät auch. Habe die Tage auch bemerkt, dass die Lüftung lauter wird, wenn der Verdichter läuft.

Danke!

Hast du das mittlerweile in den Griff bekommen? Wenn ja, wie?