Wir sind hier zwar in einem technischen Forum, aber das Problem ist nicht technischer und auch nicht finanzieller, sondern psychologischer Natur.

Er wurde halt mit seiner "kritischen Haltung" von jemand kritisiert und ist seitdem beleidigt. In einem Forum ist es wie beim Fussballmatch, jeder feuert eine der beiden Mannschaften an. Er ist wegen diverser Gründe die mehr mit seiner Person als der Technik zu tun haben, Anhänger der Mannschaft 'Gegner der Wärmepumpe' und nutzt jede Gelegenheit, die Wärmepumpe schlecht zu reden.

Was auch immer er sich davon verspricht...

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, da stimme ich 100% zu!

Bei mir hat das gepasst, der Staat hat mir aus Dummheit 16.500€ geschenkt und ich hatte das Glück eines sehr fairen Angebots für die WP. Da eh ein Austausch angestanden hat, hat sich das voraussichtlich gelohnt.
Wäre das ganze auch nur 5t€ oder 10t€ teurer gewesen, hätte ich alleine 500-1000€/a als Minus-Startpunkt im Jahr ab Installationszeitpunkt gegenüber einer anderen, günstigeren Heiztechnik. Das vergessen leider die Meisten.

Ich kann jeden verstehen, der seine alte Heizung erstmal weiterbetreibt, wenn diese noch für ein paar Jahre gut ist oder mit kleinem Aufwand für diese Zeit in den Zustand gebracht werden kann, wenn man seitens Invest nicht günstig wegkommt.

Hoffen wir. Wieder 16 Jahre Stillstand können wir uns nicht leisten. Aktuell wird wohl geguckt, woher das Geld für "Rambo Zambo" kommen soll. So wie ich es hier mitbekomme, wird jede Möglichkeit genutzt Geld aufzubringen, das nicht auf die Schuldenbremse angerechnet wird. Habe ja vor einiger Zeit geschrieben, dass das kreativ angegangen wird. Deshalb auch dieses hin und her mit der Reform. Mal sehen, ob die so genug Geld auftreiben können. Die Party muss schließlich bezahlt werden.

Wenn die Wärmepumpe so toll wäre, würden die Leute Schlange stehen. Und das "Geschenk des Staates" geht eben an den Handwerker. Ja, sie funktioniert. In einem neuen, gut gedämmten Haus mit Niedrigtemperaturheizflächen toll. Da gehört nichts Anderes rein. Wenn die Vorlauftemperaturen hochgehen, wird es immer unwirtschaftlicher. Da fehlt der Anreiz, die vorhandene Heizung rauszuwerfen. Mit der CO2- Gebühren- Peitsche sollen die Leute in Ihr Glück getrieben werden. Das findet nicht jeder Steuerzahler gut.

Die Argumentation macht keinen Sinn. Bei meiner letzten Gastherme ist nach 2 Jahren die Hauptplatine kaputt gewesen und hat mich tausende Euro gekostet.
Aber solche Defekte sind selten und unabhängig von der Technologie. Oder hast Du außer Geraune konkrete Hinweise, dass Reparatur und Wartung bei WP teurer sind??

Unter der plausiblen Annahme, dass Defekt-Risiko und Lebensdauer gleich sind, ergibt sich im Vergleich der Technologien kein höheres Risiko bei der WP, quasi Null-Risiko.
Der Vergleich mit Aktien macht dann mathematisch keinen Sinn.

Abgesehen davon wird oft vergessen, dass ein wesentlicher Teil der Kosten einer erstmaligen WP-Installation generelle Umbaukosten sind. von denen man die nächsten 100 Jahre profitiert. Diese dürfen deshalb nicht mit WP-Lebensdauer abgeschrieben werden. Wäre auch wieder mathematisch falsch.

Mathematisch wäre das nicht falsch ;-). Sofortige Abschreibung wäre mathematisch auch korrekt.

Das Problem ist, auch wenn klar ist, was gemeint ist, wird das als Pseudoargument verdreht.

Ja, mag sein dass man bei der "Erstwärmepumpeninstallation" einige Kosten als "wesentliche Umbaukosten" abtun kann, aber bei der zweiten Wärmepumpe fliegt trotzdem wieder alles raus, weil es dann nicht mehr kompatibel ist, der HB dafür nicht die Gewährleistung übernehmen kann oder es einfach heist "macht man heute nicht mehr so"...

Ja klar, "tausende €" für die mickrige Platine einer GBWT, aber WP haben ja vieeel weniger Bauteile und die sind sagenhaft günstig und können DIY eingebaut werden, vor allem am thermisch am meisten beanspruchten Kältemittelkreis. Schau Dir mal die Platinen (!) einer modulierenden WP an, die müssten dann ja fünfstellige Beträge kosten?

Wenn ich meine R290-WP mit der alten Öl-Brennwertheizung vergleiche, sind da sowohl von der Bauteileanzahl als auch von der Ersatzteilkosten WELTEN dazwischen. Über die zusätzlichen Lohnkosten bei einem Verdichtertausch oder Austausch des 4WUV sprechen wir besser nicht, ich kenne hingegen an der Ölheizung kein einziges Teil wo der Austausch länger als 2h dauert, das Meiste ist eher Minutenbereich. Und da konnte man vieles sogar selbst erledigen.

Und ja, es gibt hier (jetzt schon) Verdichterschäden an WP, die bereits nach wenigen Jahren einen wirtschaftlichen Totalschaden bedeuten. Gerade im Kollegenkreis gehabt, aber das wird eh gleich wieder als "anekdotische Evidenz" abgecancelt, wohingegen die tausende € teure Platine im Fossilbrenner per se glaubhaft ist.

Mal schauen, wann die inkompetent massenhaft bei Laien hingemurksten Anlagen im Todestaktbetrieb hier aufpoppen...dann sehen wir weiter.

ja klar. z.B. den Öltank leeren und demontieren. Oder den Schornstein rückbauen. Oder die Gasleitung still legen. Oder den Stromanschluß erweitern. Usw usw usw.
Muß man ganz unbedingt immer wieder machen.
Oder man könnte wenn man keine Ahnung hat worüber man redet einfach mal nichts sagen.

Also kein Unterschied zu Gastherme...

Hätte sich gelohnt, eine zweite Gasbüchse einfach als Ersatzteilspender hinzulegen.

Hier hättest Du für schlappe 1645€ eine 100% Ersatzteilversorgung eines Markenherstellers: Ruhe für die nächsten 10 Jahre

Geht bei Viessmann sogar noch günstiger: 1479€ für eine Vitodens 100-W. Alles drin, von der Platine bis zum Wärmetauscher...da darf also alles kaputt gehen, bei 2x1479€ macht man da keinen Fehler.

Mach das mal bei einer modulierenden R290-WP...plus Lohnkosten bei Defekten im Kältemittelbereich...

Meine Pana LWWP hat vor vielen Jahren neu 2300€ gekostet. Die Hauptplatine kostet in 2025 als Ersatzteil 247€ und die anderen Teile liegen im gleichen Preisbereich. Hauptplatine zu tauschen würde mich persönlich circa 30 Minuten Arbeit kosten - aber ich bin ja auch fachlich gebildet und kein fauler Sack - kann natürlich nicht jeder.
Bisher ohne Wartung und ohne Reparatur 30.000 Betriebsstunden und 10.000 Starts.
Der Verdichter ist laut Datenblatt für 100.000 Starts ausgelegt und wird also vermutlich länger leben als ich. Wenn nicht kommt ne neue WP für 3000€ rein - kostet mich im Austausch einen halben Tag Arbeit:
Vorlauf und Rücklauf an den Ventilen zu, abmachen neu anschließen, Wasser nachfüllen und entlüften, Stromanschluß umlegen
Am längsten dauert es die Software neu zu konfigurieren wenn das Gerät für mich persönlich neu ist.
Fertig.
Habe schon diverse Wärmepumpen bei diversen Freunden eingebaut / geholfen.
Ganz ehrlich meine Meinung: Jeder Ingenieur oder Handwerker der nicht komplett verblödet oder faul ist bekommt das easy hin.

Ich glaube ihm. Der hat tatsächlich das so mehrmals bezahlt und spricht aus persönlicher Erfahrung. Anders ist es nicht zu erklären.

Krass teuer im Vergleich zu meiner Wärmepumpe...

16 Jahre Stillstand ist eine oft lesbare Phrase, die für den Gebäudesektor unzutreffend ist.

Eingeführt wurde in den 16 Jahren erstmalig mit dem EEWärmeG die regenerative Baupflicht für Neubauten, eine Novellierung der EnEV und abschließend die erste Fassung eines Gebäudeenergiegesetzes (GEG).

Letzteres soll nach Ankündigungen in Medien schnellstmöglich von den Habeckschen Korrekturen befreit werden oder durch ein technologieneutrales neues Gesetz ersetzt werden.

Dietmar Lange

Na dann...Invest billiger, Wartung billiger, Ersatzteile billiger....da wird der bisher völlig ausgebliebene Boom sicher bald kommen (im ganz eigenen Universum)!

Tatsächlich? Und ich dachte, dass es im Grunde die Definition von Immobilien ist, dass die stillstehen.

Keine Ahnung ob es irgendwann wieder einen Boom von Fleiss und Arbeit in Deutschland geben wird.
Oder ob Rumjammern, faul auf dem Sofa liegen und prokrastinieren weiter boomt.
Was denkst Du denn?

Wow, in drei aufeinander folgenden Posts Robert Habeck namentlich genannt. Erzähl doch mal, Didi. Was hat er dir angetan?

Ich bin gespannt, wer das Feindbild in der kommenden Legislaturperiode sein wird. Habeck ist ja raus. Die wollten der CxU sogar das Regieren mit der Reform der Schuldenbremse erleichtern. Soviel Fairness würde ich gerne bei anderen sehen. Leider haben die anderen keine Ehre in dieser Hinsicht.

Wie auch immer, es dürfen Wetten abgegeben werden, wer die nächste Zeit den Sündenbock spielt und welche öffentlichen Kassen zur Finanzierung der Vorhaben noch geplündert werden. Ich werfe mal den Risikopuffer in den Ring.