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Foren
Hilfe bei Planung mit flow30 Prinzip und RGK
Verfasser:
j.joker
Zeit: 12.04.2025 09:32:35
0
3838313
Zitat von Lupo1 Beitrag anzeigen
Servus,

ein RGK ist dennoch möglich:

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=s0noHJKpBrdX5sX1RXzK

Es fehlen aber dennoch Angaben wie Abwasser, Stromleitung

Wolfgang


Servus Wolfgang,

danke fürs zeichnen.

Was wir nicht möchten, ist einmal um das ganze Haus.

So wäre es super wenn es gehen würde, was spricht da dagegen?
Die Rohre dürfen schon direkt auf der Grenze liegen und der Aushub dazu darf auch über der Grenze passieren (Grundstück gehört ja den Eltern).

Hab gestern Abend das Angebot von einem neuen HB bekommen, das sieht soweit gut aus.
Bei der WP Wahl bin ich eigentlich offen (er hat einmal die Nibe S1156-8 und Bosch CS7800i ins Angebot genommen), darf auch eine Stiebel Eltron etc. werden.

Die Nibe (aber Vorgänger) hab ich hier im Forum schon öfters gelesen, daher der Gedanke die Nibe S1156-8 zu wählen, aber nur wenn es mit der Pumpe keine Probleme gibt.
Würde eigentlich in meinem Fall 2x 200m DA40 parallel auch reichen?

Wenn der RGK verlegt wird, wird auch das Abwasserrohr zur Kläranlage oberhalb vom RGK verlegt.

Zuleitung Strom ist im Süden, hab das jetzt als zweite Wasserleitung dargestellt (da kein kein Symbol für Stromleitung gesehen habe).

Und Regenabwasser fließt auch zum Süden zur Hofeinfahrt.

Viele Grüße Julian

Verfasser:
j.joker
Zeit: 12.04.2025 09:52:18
0
3838315
Zitat von j.joker Beitrag anzeigen
Zitat von Lupo1 Beitrag anzeigen
[...]


So wäre es super wenn es gehen würde[...]


Oder wenn die Bodenplatte in ca. 1,8m Tiefe kein Problem ist, dann könnte ich mir die Variante auch gut vorstellen

Verfasser:
j.joker
Zeit: 15.04.2025 21:04:08
0
3839333
Hallo,

wären die beiden Varianten in Ordnung?
Ich würde es dann davon abhängig machen, was der Baggerfahrer meint. Ich weiß nicht wie genau er den Abriss vom alten Kellerteil machen will.

Variante 1: Keller mit Bauschutt auffüllen

Variante 2: Keller mit Lehm auffüllen und den Bauschutt an anderer Stelle vom RGK auffüllen

Und vielen Dank für eure Hilfe, weiß ich wirklich sehr zu schätzen.

Verfasser:
Lupo1
Zeit: 16.04.2025 09:15:18
0
3839410
Servus,

beide sind möglich, würde die gerade Verlegung nicht auf gleicher Ebene wie die Slinkys verlegen. Im kalten Bereich die Zuführung in 0,9-1m Tiefe, beim warmen Bereich kann man die Rückführung auf den Slinkys machen.

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=XLY4kbuinKGxquL2t0OS

Verfasser:
j.joker
Zeit: 16.04.2025 16:51:05
0
3839507
Super danke.

Jetzt bin ich mir nur noch nicht sicher wie lange die Leitung sein muss.
Ich kann im Planer ja auswählen ob 1x 400m DA40 oder 2x 300m DA40, beides bringt 7500Watt.

2x 200m DA40 kann ich nicht auswählen, würde das überhaupt gehen (also beide Sliky im selben Graben)?

Das Paket
"RGK Rohrpaket 2x 300m DA40 für WP 9–12 kW"
"Blueflow MEG-Fertiggemisch ‑15 Grad 2x40x300 (550 l)"
kostet ja mit Versand nach DE schon über 5000€, hätte nicht gedacht, dass es so teuer wird.
Was brauche ich noch alles zusätzlich? Bzw. mit welchen Materialkosten muss ich rechnen?

Verfasser:
Michael472
Zeit: 16.04.2025 19:39:31
0
3839542
Zitat von j.joker Beitrag anzeigen
Super danke.

Jetzt bin ich mir nur noch nicht sicher wie lange die Leitung sein muss.
Ich kann im Planer ja auswählen ob 1x 400m DA40 oder 2x 300m DA40, beides bringt 7500Watt.

2x 200m DA40 kann ich nicht auswählen, würde das überhaupt gehen (also beide Sliky im[...]


Bei santherr 2x300m DA40 inkl. Monoethylenglykol 1990 € oder 2200 € mit Ethanolsole und kannst du abholen mit Hänger, ist ca 80km von dir entfernt

https://www.santherr-geothermietechnik.com/ringgrabenkollektor/preisuebersicht-pakt-2-da40/

Verfasser:
j.joker
Zeit: 16.04.2025 21:43:21
0
3839570
Zitat von Michael472 Beitrag anzeigen
Zitat von j.joker Beitrag anzeigen
[...]


Bei santherr 2x300m DA40 inkl. Monoethylenglykol 1990 € oder 2200 € mit Ethanolsole und kannst du abholen mit Hänger, ist ca 80km von dir entfernt[...]


Da sind die Preise alle Netto. Und deutlich schwieriger zu verlegen, weil nicht einzeln gebunden und kleinerer Durchmesser.

Dazu würde ich vermutlich noch weiteres Material brauchen, wie z.B. 1x 2-fach Universal Soleverteiler mit Durchflussmesser (oder brauche ich den sogar 2x?)
Wenn ich das Zubehör dazurechne komme ich auf ca. 3000€ Netto/3600€ Brutto bzw. ca. 3370€ Netto / 4000€ Brutto

Welchen Vorteil hab ich bei 2x 300m DA40 gegenüber 1x 400m DA40 oder 2x 200m DA40?

Mit der WP bin ich noch unschlüssig, vor Sommer 2026 ziehen wir eh nicht ein und bis dahin wird es evtl ordentliche WP mit R290 geben. Also evtl doch nicht die Nibe S1156-8, welche 2x DA40 brauchen würde.

Und ob kühlen bin ich mir auch noch unschlüssig, eigentlich ist es uns selten sehr heiß in der aktuellen Wohnung (DG bzw. 2. OG wohnen wir zurzeit), nur 2-3 Tage im Jahr und die lassen sich auch aushalten.
Ich denke im Neubau sollte es mit dem gut gedämmten Dach, und automatisierten Rollläden/Jalousien doch nicht wärmer werden als in einer alten ungedämmten Dachgeschosswohnung.

Verfasser:
Michael472
Zeit: 16.04.2025 21:55:20
0
3839574
Stimmt, sind Nettopreise. Aber bei Abholung kannst du auch nochmal paar hundert € Sparen. Deutlich schwieriger verlegen nur bei kühlen Temperaturen. Ich habe das Rohr im Oktober verlegt und ging genauso. Macht man ja nur einmal und mit kräftigen Männern am Bund auch kein Problem.

1x Soleverteiler und ggf ringraumdichtungen (je nach Art der hauseinführung bzw. ob es drückendes Wasser geben kann) kommt noch dazu.

400m gibts nicht am Stück, wegen Gewicht nur in 2x200m. Das müsste dann vor Ort geschweißt werden, was ggf. Schwachstelle wäre bzw. Schweißgerät erforderlich macht. Außerdem geringerer druckverlust bei 2x300m als 1x400m, was ggf. bei der neuen nibe relevant wäre.

Kühlung immer vorsehen bzw. vorbereiten. Die Sommer werden immer heißer, Klimawandel. Dann hat man die Möglichkeit aber muss nicht. Passive Kühlung (besser halten der innentemperatur) mit SWP und RGK quasi zum Nulltarif.

Verfasser:
j.joker
Zeit: 17.04.2025 19:20:55
0
3839817
Okay, also wenn sonst nichts gegen das Rohr von Santherr spricht, würde ich es dort mit dem Frostschutzmittel kaufen.

Der Unterschied ob das Monoethylenglykol oder das auf Ethanol-Basis ist hauptsächlich ökologischer Aspekt? Also sollte es mal eine undichte Stelle geben (z.B. weil eine Ratte die Leitung im Erdreich anknabbert), dann ist Ethanol ungefährlich? Dann würde ich vermutlich eher zu Ethanol greifen, sollte warum auch immer mal das Mittel getauscht/entsorgt werden müssen.

Ich meinte 2x200m parallel, aber das wird zu wenig Energie aufnehmen können und deshalb eigentlich auch nicht angeboten werden?

Bei der Kühlung will mein Heizungsbauer Taupunktsensor einbauen, weiß allerdings nicht wie viel und wo überall (hab noch nicht weiter mit ihm darüber gesprochen, nur dass ich evtl PC möchte). Müsste mal schauen, was für einen Eingang die Nibe dafür hat. Ich werde im haus Loxone verbauen und könnte sonst evtl auch darüber der Nibe-PC die Luftfeuchtigkeit übergeben.

Sonst muss zum Kühlen nichts weiter installiert werden oder? Nur die Nibe mit PC und Taupunktsensor(en)?

Verfasser:
Michael472
Zeit: 17.04.2025 20:06:54
0
3839830
Zitat von j.joker Beitrag anzeigen
Okay, also wenn sonst nichts gegen das Rohr von Santherr spricht, würde ich es dort mit dem Frostschutzmittel kaufen.

Der Unterschied ob das Monoethylenglykol oder das auf Ethanol-Basis ist hauptsächlich ökologischer Aspekt? Also sollte es mal eine undichte Stelle geben (z.B. weil eine[...]


Ethanol ist auch besser gegen biofilm. Max auf 20% mischen (bis -10C), sonst ist es zu dickflüssig und kostet Zuviel pumpenstrom.

Taupunktwächter brauchst du nicht zwingend, ist aber auch gut. Die Nibe zb kann man nach unten begrenzen. Unter 18C sollte man wegen taupunkt nicht gehen. Ich habe die s1255pc und sonst nix. Wird auf 18C begrenzt und nie Kondenswasser.

Verfasser:
j.joker
Zeit: 17.05.2025 16:32:19
0
3846584
Zitat von Michael472 Beitrag anzeigen
Zitat von j.joker Beitrag anzeigen
[...]


Bei santherr 2x300m DA40 inkl. Monoethylenglykol 1990 € oder 2200 € mit Ethanolsole und kannst du abholen mit Hänger, ist ca 80km von dir entfernt[...]


Hallo Michael,

das 2x300m DA32 Rohr sollte ja vom zur Heizlast von 7,5kW auch passen.
Würdest du dann trotzdem zum 2x300m DA40 raten, auch wenn nicht die Nibe 1156 verbaut wird?

Ich glaube fast, dass ich mit der Wahl der WP noch etwas warte. Vor Sommer 2026 wird das Haus eh nicht bewohnt, und bis dahin gibt es evtl. bessere WP als die Nibe 1156-8PC.

Und die Grabenbreite von 1,8m beibehalten, auch wenn das Santherr Rohr mit ca. 1,5m Durchmesser verwendet wird?

Viele Grüße Julian

Verfasser:
Lupo1
Zeit: 18.05.2025 07:53:56
0
3846673
Zitat von j.joker Beitrag anzeigen
Zitat von Michael472 Beitrag anzeigen
[...]


Hallo Michael,

das 2x300m DA32 Rohr sollte ja vom zur Heizlast von 7,5kW auch passen.
Würdest du dann trotzdem zum 2x300m DA40 raten, auch wenn nicht die Nibe 1156 verbaut wird?

Ich glaube fast, dass ich mit der Wahl der WP noch etwas warte. Vor[...]


Servus Julian,

die neue Nibe hat eine leistungsschwächere Solekrauslaufpumpe installiert und hier wäre das Rohrpacket 2x40x300m besser. Im Energiesparhaus.at gibt es mehr Kommentare hierzu. Seitens der Entzugsleistung ist 2x32x300m ausreichend.
Als Sole würde ich auch Ethanol empfehlen, ein Bekannter hatte vor einigen Jahren Biofilm, die Ursache konnte nicht festgestellt werden aber finanziell nicht unerheblich.
Da noch nicht entschieden ist, welche SWP es werden soll, lese dir folgenden Beitrag
durch:

https://www.energiesparhaus.at/forum-systemtechnik-waermepumpe/75448

Wolfgang

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