Ja, so ist es. Es gibt für dien EWT eine eigene Zirkulationspumpe, die über eine externe Steuerung von netec läuft. Siehe hierzu bei den anderen Antworten zu Deinem Thema.

Wir haben bei uns unter der Bodenplatte gebohrt, aber gleich zwei Ersatzleerrohre in den Garten verlegt, für den Fall, das die Bohrung mal einen Defekt haben sollte. Vorsichtshalber haben wir Frostschutz im WQ-Kreis. Bis dato hatten wir in den letzten 3 Jahren an 4-5 Tagen eine Temperatur beim Zulauf die bei nur noch 5°C lag. Da nicht klar ist, wie sich das Klima bei uns tatsächlich weiter verschieben wird, haben wir sicherheitshalber Frostschutz eingefüllt. Bei unserer Konstellation liegt die Durchschnittstemperatur vom 01.11. bis 28.02. bei 9,0°C in 2022/2023 und bei 9,74 °C 2023/2024. Im letzten Winter lag der schlechteste Wert bei 7,18°C (Tagesdurchschnitt aus 96 Messungen/24h) am 11.01.2024 bei -8°C außen.

Aber gibt es dann im Garantiefall nicht Probleme mit den Garantiebedingungen des WP-Herstellers?

Moin,

das hängt vom Hersteller und vom installierenden Betrieb ab. Hier ist eine Nibe im Einsatz und der Heizi hatte keine Probleme mit dem von mir gestellten Solekonzentrat (von der Lawa-Liste) und dem sich ergebenden Mischungsverhältnis. Wenn ich das richtig erinnere, dann sind 21% dabei rausgekommen.

Garantie ist so eine Sache: Meist ist die mit jährlicher teurer Wartung verbunden. Wenn Du das 4 Mal machen lässt, um die 5 Jahre Garantie zu bekommen, dann ist das im Vergleich zum Risiko, dass während der Jahre 3-5 ein Schaden auftritt, zweifelhaft. Denn während der ersten 2 Jahre greift eh die gesetzl. Gewährleistung. Und wenn Du die WP sinnvoll betreibst (lange Takte, wenig ERR, kein Pufferspeicher, passende Spreizungen, monatliche Überwachung von Stromverbrauch, Wärmemenge, Durchfluss, Druck im Sole- und im Heizkreis), dann steht einem langen Wärmepumpenleben nichts im Wege.

Viele Grüße
crink

Bei mir hing das mehr mit dem ausführenden Bohrunternehmen zusammen bzw. dem eingesetzten Frostschutz Glysofor N, dessen Hersteller eine Mindeskonzentration vorschreibt damit der Korrosionsschutz voll wirkt.

Ansonsten hat crink ja schon alles gesagt.

Ich persönlich habe die Garantieerweiterung von Nibe in Anspruch genommen, löhne dafür aber jährlich für eine eigentlich sinnfreie Wartung. Muss jeder selbst wissen bzw hängt vom Preis ab.

Wie lange betreibst Du Deine Anlage schon? Meine Nibe läuft an sich gut. Die Lüftung macht allerdings was sie will, sprich die Grenztemperatur läßt sich nicht wirklich einstellen. Von der Heizi-Einstellung mit 2.770 über 1.318 sind wir nun auf gut 560 Starts im Jahr runter gekommen. Wir hatten hier im Forum dazu eine tolle Unterstützung. Unsere WP ist überdimensioniert und wird nie an die geringen Starts kommen, wie ich es hier gelesen habe.

Von https://www.mauerkasten.de/erdwarmetauscher/sole-ewt-v3i-660.html, der ist zwar völlig überdimensioniert, da er einen Luftdurchsatz von 660 m³ erlaubt. Wir betreiben den mit 125m³/h. Im Sommer schaffen wir mit unserer 137,5 m Bohrung die Luft von 41°C auf knapp unter 19°C abzukühlen bevor sie ins Haus geht. So haben wir im Sommer auch eine etwas geringere Luftfeuchtigkeit im Haus.Das wird aber von der Kühlleistung der FBH wird verschlechtert. An einzelnen Tagen kommen wir so mal auf 80% rel. LF, das war dieses Jahr, da wir deutlich mehr Niederschlag hatten. Im letzten Jahr waren vereinzelt Werte von 75% rel LF erreicht worden. Nehme ich die Badezimmer und die Küche raus, liegen die Maximalwerte bei uns in 2023 bei 70% rel LF und in 2024 bis dato bei 75% rel. LF

Zu Deiner zweiten Frage: Ja. Wir nutzen eine Bohrung für die Vorkühlung bzw -heizen. Hydraulisch ist zu beachten das Rückschlagventile in dem Kreislauf sitzen müsssen, da der EWT eine eigene Pumpe hat. Hier haben wir die Steuerung von https://sole-ewt.de/ bzw https://sole-ewt.de/produkte/solepumpen-regler/ erworben. Nicht sehr günstig, aber wir haben gute Erfahrungen mit der Steuerung gemacht. Ob es anere Hersteller gibt kann ich nichtsagen, nur das wir seinerzeit keinen anderen gefunden haben.

Deine dritte Frage, da hängt es wohl auch von der Temperatur ab, die Du im Winter minimal noch im WQ-Kreis hast. Frage beim Brunnenbohrer nach. Die berechnen ja das Bohrloch. Einmal ohne und einmal mit Sommerkühlung. Wir messen die WQ-Temperatur alle 15 Minuten und speichern diese auf einem Datenlogger von TFA ab. Wir haben den https://www.tfa-dostmann.de/produkt/profi-thermo-hygrometer-mit-datenlogger-funktion-klimalogg-pro-30-3039/ und davon gleich 3 wobei wir jeweils alle 8 Kanäle nutzen. Die Software gibt es dort zum Download. Die daten von der WP und Loggern und den manuellen Meßwerten fließen dann in einer Excelliste zusammen.

Beim Kühlen solltest Du noch überlegen, ob Du nicht die ERR nutzen willst. Wir machen das. Hier im Forum wird beim Heizen davon abgeraten. Dazu solltest Du Dir besser ein eigene Meinung bilden. Als EER haben wir https://www.heima24.de/fussbodenheizung/raumregler-alpha-direct-control-display-230-v-gehaeuse-signalweiss.html?pid=12677 die genutzt, aber in 230V Version (benötigt 4-adriges Kabel).

Ich habe die Anlage jetzt zwei Jahre in Betrieb und 560 Starts auf der Uhr. Wobei nach einem Jahr die Hauptplatine hinüber war und die Statistiken teilweise zurückgesetzt wurden, meine aber das sind die Starts für beide Jahre.

Im Sommer je einen Start täglich für WW, im Winter verbleiben dann so ca. 120 Starts. Das ist sowas von gut, mehr Mühe gebe ich mir da nicht.

Heizlast berechnet 6 kW, Heizlast gemessen 4-4,5 kW. Also mit der 1255-6 auch leicht überdimensioniert.

Hier der Temperaturverlauf der WQ seit 09.2022:
WQ Verlauf

Wir kommen nur ganz selten an die 7°C heran, so bleibt genug Temperatur um die Luft im Winter bei -11° ausreichend vorzuwärmen, ohne das die Lüftungsanlage die Leistung drosselt.

Das sind die Werte aus über 70.000 Einzelmessungen

Toll eingestellt. Das werden wir nie schaffen! Unsere Heizlast liegt bei NAT bei fast genau 3 kW. Die meiste Zeit tuckert die WP mit 20 Hertz vor sich hin. Darum kommen wir nicht unter die 560 Starts im Jahr.

Du liegst mit Sicherheit bei unter 300 Starts im Jahr. Bei Dir wird die WP sicher auch nicht die meiste Zeit bei 20 Hertz rumtuckern, womit Du dann bei etwas wärmerm Wetter noch Modulationsspielraum nach unten hast, den es bei uns nicht gibt.

Ich finde es nur schade, das der Hersteller nicht schon das Kältemittel R290a verwendet hat. Das wäre für uns in der Zukunft ein Grund (oder Zwang) die WP ggf noch vor Ablauf der Lebenszeit zu wechseln.

Könntest Du dein hierfür eingesetztes Setup vielleicht näher beschreiben, bzw. falls es diese Beschreibung schon gibt, könntest du den Link teilen?

Moin ur63,

Deine Frage nach dem eingesetzten Setup verstehe ich nicht bzw. die ist nach meinem Verständnis trivial zu beantworten:
- Modulierende Sole-WP
- Alle ERR deaktiviert
- Kein Pufferspeicher
- Energieintegralregelung auf -300 Minuten
- Automatik für die Heizkreisumwälzpumpe aus, da nicht zur vorhandenen Hydraulik passend
- Stift und Zettel, um mindestens monatlich die wichtigsten Betriebsdaten aufzuschreiben und sie dann auf Abweichungen prüfen zu können

Aber darauf wolltest Du wahrscheinlich nicht hinaus?

Viele Grüße
crink

Moin crink,

letzter Punkt deiner Aufzählung beantwortet meine Frage.
Ich wollte anscheinend aus deiner Beschreibung rauslesen, dass du das automatisiert hast. Mich hätte dann interessiert, mit welchen Komponenten.

Ich betreibe ein ähnliches Setup:
S1255-6PC
keine ERR installiert
kein Pufferspeicher
Heizungsumwälzpumpe (GP1) in Auto Modus
Energieintegral (GM-Wert?) auf -400

Anhand welcher Kriterien hast du das Energieintegral auf -300 ermittelt?

Grüße und schönen Sonntag
ur63

Ich habe im letzten Sommer gerade mal 20 % des Jahresbedarfs wieder per passiver Hauskühlung zurückschicken können. In den Breiten, wo das ein Nullsummenspiel wird, sind wir hier leider nicht. Oder du musst im Sommer aktiv aus deinem Haus einen Eispalast machen. Ansonsten käme noch eine größere Solarthermieanlage zur Regeneration infrage. Das sprengt den finanziellen Rahmen aber bestimmt, zumal auch die Umschaltung der Kreise nicht so einfach ist (zweites MAG oder alle Kreise einbeziehen, Frostschutz, WW-Bereitung etc.).

Kannst du vielleicht bitte mal Details zur Drehzahl deiner WQ-Pumpe (GP2) der Nibe nennen?

Interessiert mich brennend, da wir nochmal eine Bohrung machen lassen werden, und ich noch mit der Tiefe hadere. Brauchen würde ich etwa 100m, denke aber eher 135-150m bohren zu lassen, weil "gebranntes Kind". Da wären deine Daten sehr hilfreich.

S1255-6 PC
5kW Heizlast.
-10.5°C NAT

Also erst hatten wir die WQ Pumpe auf Auto stehen, sind davon abgegangen. Nun steht sie für das Heizen auf Delta 5K und für das passive Kühlen bei 65% Drehzahl.

Es gibt bei der Bohrtiefe im Grunde nur eine Regel: Je tiefer desto besser. Unsere Heizlast ist wahrscheinlichdeutlich geringer als bei Dir: Bei NAT -8 °C haben wir 3 kW angegeben, benötigen aber nur (Temperaturabsturz 09.01.2024) 2.314 W, im Weiteren 1.984 W am kältesten Tag 11.01.2024. Die Soletemperatur lag im schlechtesten Falle bei 6,7°C im VL und bei 4,8°C im RL. Vom 09.01.2024 bis 18.01.2024 lag das Mittel beim VL 7,66°C und beim RL 5,87°C. Zum Heizen hätten bei uns 55 m Tiefe ausgreicht.

Wichtiger ist aber das Kühlen. Aus dem Grunde haben wir auf 140 m (real 137,5 m) gebohrt.

Die EnEV und das GEG setzen 19°C Innentemperatur zugrunde, das Passivhaus 20°C, wir haben aber 23,xxx°C.

Hier ein par Werte zur EED Berechnung:

E I N G A B E D A T E N ( P L A N U N G )
===========================================

UNTERGRUND

Wärmeleitfähigkeit des Erdreichs 2.220 W/(m·K) 2,22 W/(m·K)
Spez. Wärmekapazität des Erdreichs 2.400 MJ/(m³·K) 2,4 MJ/(m³·K)
Mittl. Temperatur d. Erdoberfläche 10.60 °C 10,6 °C
Geothermischer Wärmefluss 0.0700 W/m² 0,07 W/m²

BOHRUNG UND ERDWÄRMESONDE

Sondenanordnung 0 ("1 : single")
Tiefe der Erdwärmesonde 137,5 m
Abstand der Erdwärmesonden 6 m
Sondentyp DOUBLE -U
Bohrlochdurchmesser 152 mm
U-Rohr, Außendurchmesser 32 mm
U-Rohr, Wandstärke 3 mm
U-Rohr, Wärmeleitfähigkeit 0,42 W/(m·K)
U-Rohr, Mittenabstand d. U-Schenkel 64 mm
Wärmeleitfähigkeit der Verfüllung 2 W/(m·K)
Übergangswiderst. Rohr/Verfüllung 0 (m·K)/W

THERMISCHE WIDERSTÄNDE

Thermischer Bohrlochwiderstand wird berechnet
Anzahl der Berechnungsstützpunkte 10
Interner Wärmeübergang zw. auf- und abwärts führenden Rohren berücksichtigt

WÄRMETRÄGERMEDIUM

Wärmeleitfähigkeit 0,48 W/(m·K)
Spezifische Wärmekapazität 3795 J/(Kg·K)
Dichte 1052 Kg/m³
Viskosität 0,0025 Kg/(m·s)
Gefrierpunkt -140 °C
Umwälzmenge pro Bohrloch 0,38 l/s

GRUNDLAST

Jährlicher Warmwasserbedarf 2,49 MWh
Jahresheizarbeit 5,25 MWh
Jahreskühlarbeit 3,86 MWh

Das sind Verbrauchswerte laut EnEV 2016.

Die Kosten lagen bei 11.878 Euronen für das Bohren plus 200 für die wasserrechtliche Genehmigung.
(Wir haben ein KfW 40 plus spezial Haus)

Bei der Nibe kann man nicht alles nach den realen Werten einstellen. der Aussenfühler hat bei uns zum Beispiel bis zu 2K Abweichung. Stelle ich bei NAT die Heizlast auf 2 kW ist es etwas zu kalt bei fallenden Temperaturen.

Die EER benötigst Du beim passiven Kühlen, damit bestimmte Räume nicht zu kalt bzw zu warm werden.

Die Einstellungen für unsere Nibe kann ich Dir gerne zukommen lassen.

Falls Du weitere Daten benötigst melde Dich per Mail.

Wir haben das Energieintegral auf -750 stehen, so vermeiden wir eine menge Takte, ide Inennentemperatur fällt bis dahin um ca 0,5K.

Ermittlung: Austesten über zwei Jahre.

Hier Vergleichswerte:

-10,5°C
2,435 W
2.021 W mittelere Heizlast (Einfluß transparente Bauteile etc)

Es wird empfohlen die Bohrlöcher gleich tief zu bohren. Spreche da Deine Bohrfirma an.

Das hast du missverstanden. Es wird nur eine Bohrung benötigt. Für diese wären aufgrund unserer Geologie ca. 90m, besser 100m ausreichend.

Da ich aber aufgrund einer längeren Geschichte, schlechte Erfahrungen gemacht habe, möchte ich noch ein allerletztes Mal bohren lassen - Dann aber überdimensioniert.
Da die Überdimensionierung naturgemäß Luxus ist, geht es mir darum bestmöglich zu verstehen, wie sich das auf die Drehzahl/Prozentwert der GP2 (Wärmequellenpumpe) auswirkt. Schließlich betreiben wir die Bohrung auch für Heizung und Kühlung, sodaß da doch eine nicht unerhebliche Stundenzahl pro Jahr zusammenkommt => Stromverbrauch.

Ich habe keine Details zur Drehzahl meiner WQ Pumpe. Da wir die Uplink von Nibe nicht nutzen, kann ich nicht sagen, ob dort ggf Daten der Pumpen verfügbar sind. Bei dem Delta von 5K hat die Pumpe in der Regel eine Drehzahl bei rund 30% der maximalen Drehzahl. Laut Hersteller soll die WQ-Pumpe 35 Watt verbrauchen, wir rechnen auch mit diesem Verbrauchswert. Die AZ für den Bilanzraum 2 liegt beim gleitenden Jahresverbrauch bei 5,63 und für den Bilanzraum 1 bei 6,38. Bilanzraum 3 liegt bei 4,88. Bei uns taktet die WP fast immer, deshalb sind bessere AZ nicht erreichbar.

Es tut mir leid, das ich nicht mehr Zahlen dazu zur Verfügung habe, das ist auch dem geschuldet, das wir nur Daten erfassen, die einen hohen Einfluß haben, hierbei aber auch nur dann die Zahlen, die den Verbrauch betreffen.

Danke!

Die Pumpendrehzahlen kann man auch ohne Uplink an der Nibe im Menü 3.1.10 "Systemteile" auslesen.

Übrigens hat die Pumpe eine el. Leistungsaufnahme von 3-140W, je nach Ansteuerung (LIN-Bus). Also, je nach Arbeitspunkt und Anzahl Betriebsstunden nicht unbedingt vernachlässigbar.

Aus Interesse, was sind denn Bilanzräume 1-3?