Dieser Unsinn mit allen Körpern auf bleibt natürlich Energieverschwendung. Das Argument das die WP damit effizienter arbeitet hilft so gar nicht wenn sie dafür ein Mehrfaches an Energie schaufeln muss. z.B. Zwei Räume brauchen 100%. Dreh ich nun einen ab braucht der verbleibende noch 50% durch die "kalte" Wand vielleicht 55% Die Effizienz war hier nicht das Thema, aber wenn die nun noch dazu kommt verbleiben immer noch 40% Ersparnis. Ähnlich schlecht ist das Durchheizen. Ohne Nachtabschaltung sind es locker 30% Mehrverbrauch. Nimmt man den Stromverbrauch hinzu wird es noch schlechter weil es Nachts kälter ist (mehr Strom für die selbe KWh)
PS Die Thermostate brauchen nicht auf 5 gedreht zu werden. Wenn der Vorlauf fällt öffnen sie von alleine.
Das Grad weniger Vorlauf bringt erheblich weniger Ersparnis als ein unzufriedener Mieter kostet

Hallo,

Unsinn ist lediglich, dass hier Äpfel mit Birnen verglichen und daraus falsche Schlüsse gezogen werden.

Wenn der "unbeheizte" Raum eine Raumtemperatur oberhalb der Außentemperatur hat, dann kommt diese Energie (Wärme) auch irgendwo her. Eben aus dem beheizten Raum. Würde dem "unbeheizten Raum" genau die Energie (Wärme) direkt zugeführt, welche für die sich ergebende Raumtemperatur erforderlich ist, bräuchte diese nicht mehr über den beheizten Raum zugeführt werden, dort würde sie entsprechend sinken. In Summe muss für die identischen Temperaturen auch die identische Energie zugeführt werden.

Gruß
jaspi

Kann man so pauschal nicht sagen.

Das hängt von der Gebäudehülle ab und ob LWWP oder SWWP. Ich habe z. B. günstigen Nachttarif und eine Erdsonde und heize in der Nacht günstiger als am Tag.



Ein Mieter ist freiwillig dort, wenn es ihm nicht passt, kann er auch wieder gehen.

Ich sehe das wie folgt: Alle HK AUF ist Energieverschwendung. Wenig genutzte Räume kann man mit 19°C oder "2" heizen. Immer genutzte Räume kann man mit 21°C oder "3" bedienen. Ineffizient wird das ganze erst dann, wenn man durch die Wand andere Räume / Wohnungen beheizt.
Nachtabsenkung spart Strom, erfordert aber Aufheizreserve, die bei Luft WP nicht per se gegeben ist. Also eine anspruchsvolle Aufgabe.

Gruss delta97

Wozu ungenutzte Räume heizen? Hier sind die ganz zu und haben bei weitem nicht die selbe Temperatur, also wird auch nicht die "identische Energie" zugeführt sondern erheblich weniger.

Die Bearbeitungszeit ist (mir) zu kurz
Ein Mieter hat ein Recht auf eine funktionierende Heizung. Wenn die "nicht passt, kann er auch wieder gehen" Und zwar ins Hotel auf Kosten des Vermieters. Wenn er etwas humaner ist kürzt er nur die Miete.

Richtig, er hat Anrecht auf eine funktionierende Heizung - aber nicht auf ‚glühende‘ Heizkörper, 25 Grad bei permanent gekippten Fenstern etc.

Das kommt darauf an, aber wie auch diese Diskussion zeigt, haben viele die Funktionsweise nicht verstanden.

Nicht nur die berühmte "ältere Generation" sondern auch die meisten Jüngeren haben leider kaum Ahnung wie man energiesparend heizen kann!

Energiesparen heisst bei den meisten morgens beim Weggehen "Heizung AUS" und beim Heimkommen "Heizung Vollgas EIN", am besten per Smartphone und App.

Diese Dinge kann eine sorgfältig dimensionierte Heizung nicht erfüllen, schon gar nicht einebedarfsgemäß ausgelegte Wärmepumpe, denn die liefert nur ihre 8 kW, die berühmte Kombitherme hingegen meist bis zu 24 kW (weil sie dies fürs WW-Bereiten braucht)!

Ich habs schon lange aufgegeben diese Leute zu Beraten, es ist einfach sinnlos!

Beraten ist Teil meines Jobs, von daher würde ich es nicht als grundsätzlich sinnlos ansehen.

Natürlich trifft man auch immer wieder auf Menschen wie Pluto25, die nicht verstehen, wie man mit der Wärmepumpe sparsam, effizient und trotzdem komfortabel heizt.

Mein Altbau wird bei Heizbedarf 24/7 durchgeheizt und eben keine Zimmer abgedreht....alles zigmal getestet, welche Variante die sparsamere ist.

Alles auf, alles hydraulisch thermisch perfekt abgeglichen (kleines Zimmer wenig Massenstrom, großes Zimmer viel, spezifisch halt) und die Heizkurve gnadenlos runter.

Trotzdem alles passend warm ,weil ALLE Heizflächen genutzt werden. :-)

Der vermeintliche Mehrverbrauch, weil alle Zimmer beheizt werden, ist quasi inexistent, der Geringverbrauch der WP an Strom, weil eben alle Heizflächen genutzt werden können, eben gigantisch niedrig!

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Ich war auch einer und habe ehrlicherweise lange gebraucht, um zu verinnerlichen, dass unbenutzte Zimmer mitgeheizt werden müssen oder 24/7 heizen sparsamer ist, trotz, dass ich technisch begabter Mensch bin. Ohne Haus mit WP, hätte ich wahrscheinlich weiter so gemacht. Ich kenne keinen, der die Heizung thermisch abgeglichen hat und 24/7 heizt. Ist ja kaum bekannt und war bei Gas nicht nötig. Ich habe bekannte mit stolzen FBHen und auch diese werden tagsüber geheizt um Wärmegefühl der FBH zu haben. Woher soll man es denn anders denken, dass diese nicht warm werden sollen? 100% einverstanden war ich mit 24/7 heizen erst, als ich den Karnot-Prozess von WP verstanden habe.
Meine Familie ist immer noch nicht einverstanden, dass bei FBH die Füße kalt bleiben. Trotz einigermaßen effizienter Anlage mit 31°C VLT bei NAT, werde ich mit VLT höher gehen müssen und eventuell nur tagsüber heizen, bis man Barfuß mit warmen Fußen laufen kann. In der Übergangszeit muss man trotzdem mit Hausschuhen bei Fliesen laufen.

Traurig. Barfuß warme Füße?

Die Heizenergie ist immer noch zu günstig

traurig wenn so was von einem Dipl.-Ing. kommt. In der Schule bei Physik gefehlt?
Das es sparsamer sei liegt sicher an falschen Messungen. Oder Selbstbetrug?
Der TE hat da realistischere Werte.

Hallo,

die Argumentation, alle Zimmer zu beheizen, wie es hier oft geraten wird, weil der Verbrauch dadurch nicht höher wäre habe ich auch nicht nachvollziehen können.

Bei einem optimal gedämmten Haus und künstlicher Lüftung mag das ja vielleicht stimmen, aber bei meiner Hütte von Ende 70er ist es kein Problem, recht unterschiedliche Temperaturen zu haben. Schlafzimmer wird nur bei Bettlägerigkeit geheizt und da mit offenem Fenster geschlafen wird außer bei starkem Frost sind da im Winter knapp 18°, im WZ aber 23°.

Flure und Hausarbeitsraum wurden auch noch nie geheizt. Und wenn ich die alle auf Temperatur bringe soll ich keinen Mehrverbrauch haben????

Gruß
Heinz

Wie ich gestern schon geschrieben habe, hängt das vom Dämmstandard ab.

Meine Erfahrung zeigt, dass auch etwas gedämmte Altbauten kaum einen Mehrverbrauch haben, resp. dieser so gering ist, dass sich sie Teilbeheizung nicht lohnt. Die pauschalen 30 % die Pluto in den Raum wirft, darum imho nicht haltbar.

Wenn deine Hütte dem 70er-Jahre Originalzustand entspricht und es durchzieht, dann sieht das anders aus. Dann sollte man aber dringend an der Gebäudehülle ansetzen.

Bei meinem "etwas" gedämmten Altbau (8cm Perlite bzw 2 cm Styropor zwischen Mauerziegel und Klinker) macht es 5 kW zu 15 kW Heizlast aus. Für Vollbeheizung müssten in den restlichen Räumen erstmal HK installiert werden. Und Fassadendämmung außen würde die Heizkosten zwar reduzieren, sich aber in meinem Leben nicht mehr rechnen.

Hallo Fritzli,

meine Heizkurve zeigt bei -7,0 Grad eine Soll VLT von 30,6° (FBH). Da ist der Bau wohl so schlecht nicht isoliert. Allerdings liegen die Räume in einer Etage, also kein Kamineffekt im Haus.

Gruß
Heinz

Genau dieses Heizkörper aus wenn man zur Arbeit fährt wird jeden Herbst von den Medien verbreitet.

Die VLT ist das eine - aber warum ist der Verbrauch denn so hoch, wenn du alles beheizt?

Hallo,

einfaches Beispiel:
Ich habe 100 m³ Rauminhalt und teile die auf in 2 nebeneinander liegende Räume mit je 50 m³. Dann heize ich den einen Teil auf 23° und den anderen auf 18°. Dann ist für mich ziemlich logisch, daß ich einiges mehr an Energie aufwenden muß wenn ich den zweiten Teil auch auf 23° aufheize.

Wieviel mehr hängt dann natürlich von der Gebäudehülle ab.

Gruß
Heinz

Wenn die Gebäudehülle in beiden Teilräumen gleich ist, zählt einfach die Temperaturdifferenz zwischen Raumluft und Außenluft. Und dazu die Außenwandfläche, nicht das Raumvolumen. Denn ein Raum mit zwei Außenwänden hat mehr Verluste als einer mit nur einer Schmalseite.
Das Luftvolumen ist nur für den Aufheizfall von Belang.

Guten Morgen allerseits,

endlich mal ein Diiskussions fähiges Thema. Habe nur einen Teil gelesen.

Mein Beitrag: Alter Ölkessel 30 KW Neue wP 16 KW.

Heizverhalten der Mieter wenns kalt wird aufdrehen Nachts zu oder absenken.

Neue Wp kann man dieses Heizverhalten aber nicht herstellen weil, die Wärmeleistung zu niedrig und Heizflächen zu klein, die können die Nachts angesparte Energie nicht aufholen. Jeder auch Experte plappert ja durchheizen.

Sollte die Heizfläche so erhöht werden das mit niedriger Vorlauf Temperatur die
fehlende Energie ersetzt werden könnte, würde die Wp weniger verbrauchen.

Gutefrage

Ich möchte das Thema „alle Räume beheizen“ mal etwas verständlicher erklären…

Zum ersten ist damit nicht gemeint, dass man alle Räume auf 21°C heizen soll – sondern nur, dass man kein Thermostat komplett zudreht, sondern die gewünschte Raumtemperatur einstellt.
Beispiel Schlafzimmer:
Was würde passieren, wenn man das Thermostat komplett zudreht und den Raum nicht beheizt? Er würde irgendwann auf Außentemperatur auskühlen! Warum passiert das aber nicht?
Ganz einfach, weil alle angrenzenden Wände, Decken und Böden gegen beheizte Räume das Schlafzimmer mitheizen. Das erhöht natürlich den Heizwärmebedarf der anderen Räume und die Heizkörper darin könnten dann zu klein ausgelegt sein oder man muss deswegen ganz einfach die Vorlauftemperatur erhöhen.
Wenn ich dem Schlafzimmer nun durch den eigenen Heizkörper die Wärme zuführe, die für beispielsweise 16°C benötigt wird, müssen die anderen Räume deutlich weniger mitheizen – also kann die Vorlauftemperatur im ganzen System gesenkt werden.
Es gibt auch Räume im Gebäude, die keinen Wärmeverlust haben wie zum Beispiel der Flur im einem Mittelgeschoß. Dieser ist umgeben von beheizten Räumen und hat somit keine Verluste.
Das Schlafzimmer ist oft an einer Außenecke des Gebäudes und hat somit relativ hohe Verluste, die ausgeglichen werden müssen.
Ich hoffe es einigermaßen erklärt zu haben….

Zu Aquarea Wärmepumpen:
Ich habe schon einige über die Service Cloud optimiert und kenne mich damit ganz gut aus…
Oft sind falsche Systemparameter der Hauptgrund für einen ineffizienten Betrieb.
Beispiel Pufferspeicher:
In 90% aller Fälle, wo tatsächlich ein Pufferspeicher im System vorhanden ist, darf der Parameter in den Systemeinstellungen „Anschluss Pufferspeicher“ NICHT auf „JA“ gesetzt werden!
Warum? Weil sich die Wärmepumpe dann komplett anders verhält – sie hört quasi auf zu modulieren und fährt eine Überhöhung von 5°K der eingestellten Temperatur.
Damit ist die Effizienz dahin…

LG

Ben

Alles richtig,
erklärt aber nicht die Frage des TE warum er jetzt mehr braucht als vorher.

Gutefrage

Hallo Gutefrage,

man wollte ja nach der Ursache fahnden, dann wurde aber reingegrätscht, dass es doch viel effizienter sei, Heizkörper abzustellen und stattdessen durch die Innenwände hindurch zu heizen. Dem wurde widersprochen, damit das nicht am Ende noch jemand glaubt. So entstand der Nebenspielplatz.

Gruß
jaspi