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Foren
Normale interne WW Speicherverluste Nibe S1256
Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 28.04.2025 15:40:25
0
3842360
Hallo, ich habe seit drei Tagen eine Nibe S1256-8PC am Laufen mit internem 180l WW-Speicher, nur WW-Bereitung, Heizung aus.

Ich bin noch am Probieren, stelle aber schon fest, dass die Speicherverluste größer sind als von mir vorher erhofft.

Derzeit mache ich mittags WW mit PV mit Zieltemperatur unten/oben 50°/55°C. Die Temperatur fällt bei Nicht-Nutzung erst mit rund 5K pro acht Stunden, dann eher mit 4K pro acht Stunden. Die EWP steht im Keller, dort herrschen noch Temperaturen von 16-18°C, weil ich noch nicht dazu gekommen bin, die Öffnungen nach draußen zu verschließen , die wegen der alten Gasheizung notwendig waren.

Frage: Ist das im normalen Bereich für einen internen Speicher?

Will die Frage nicht erst in 5 Jahren stellen. Noch habe ich nicht die Rechnung bezahlt...

Verfasser:
Oliver S.
Zeit: 28.04.2025 16:16:13
0
3842368
was steht denn im Handbuch wegen Dämmung bzw. Verluste, sollte doch angegben sein

Verfasser:
hbrockmann
Zeit: 28.04.2025 19:12:38
0
3842390
da fehlt erstmal die wichtigste angabe..
zirkulation vorhanden oder nicht..

wenn nicht, dann liegt 0,25k (gut) bis 0,5k (noch ok) pro stunde im rahmen.

Verfasser:
joe115
Zeit: 28.04.2025 20:59:09
0
3842410
Zum Vergleich: mein Daikin Ech2o 500ltr hat bei 45grad Speichertemp (in der Mitte gemessen) und ca 20grad im Aufstellraum Stillstandsverluste (kein Bezug, keine Zirkulation) von etwa 3K/24h. Diese verringern sich natürlich mit sinkender Speichertemp.

Gruß

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 28.04.2025 21:07:32
0
3842411
Wir haben keine Zirkulation.

Ok, dann wäre das also bei mir mit 0.5K/h gerade noch im Rahmen, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe.

Verfasser:
hbrockmann
Zeit: 28.04.2025 21:58:22
0
3842424
ist auf jeden fall nichts was man als mangel reklamieren könnte..

es sei denn, der speicher ist schriftlich erheblich besser angegeben.

Verfasser:
crink
Zeit: 28.04.2025 22:28:36
0
3842429
Moin,

das Stichwort zu möglicher Verbesserung wäre ein Thermosiphon. Lohnt sich aber nur nachzurüsten, wenn der Klempner sowieso im Hause ist.

Viele Grüße
crink

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 28.04.2025 23:06:20
0
3842431
Alles klar, danke für die Tipps. Der Handwerker muss ja eh noch die Soleleitung anschließen, dann werde ich das mal vorschlagen.

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 30.04.2025 13:50:42
0
3842774
Verdammt, der Heizungsbauer hat die WW-Leitung schon so verlegt, dass es wie ein Thermosiphon wirkt. Da ist nichts mehr rauszuholen.

Verfasser:
DMS20
Zeit: 30.04.2025 14:05:24
0
3842777
Zitat von Strumpfbrand Beitrag anzeigen
Verdammt, der Heizungsbauer hat die WW-Leitung schon so verlegt, dass es wie ein Thermosiphon wirkt. Da ist nichts mehr rauszuholen.
Wie genau hat er das denn verlegt, wenn es "wie ein Thermosiphon wirkt", aber keiner ist?

Verfasser:
Georg M
Zeit: 30.04.2025 14:48:01
1
3842789
Hallo, ich habe meine S1256-8 im teilsanierten Altbau seit 2 Monaten im Einsatz. Brauchwasser oben fiel bei mir von Mitternacht bis 04 Uhr von 49 auf 47 °C, Keller ist eher kalt.
Bei der Nibe ist die Isolierung vom 180 l Speicher abnehmbar, evtl. nicht perfekt verbunden?

Verfasser:
Slupsk
Zeit: 30.04.2025 15:05:57
0
3842792
Hier sind's mit S1255-6 und ohne Thermosiphon, dafür mit nachgerüsteter Schwerkraftbremse an Tagen ohne Zapfung ziemlich genau 0,5 K/h (24h-Mittelwert).

Eine Eigenzirkulation in der Warmwasserleitung (Rohrwand zu Rohrmitte) gibt es beim Handauflegen nicht. Passt also grundsätzlich.

Der Speicher dürfte derselbe sein wie bei der 1256.

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 30.04.2025 15:42:53
0
3842800
Naja, erst 20cm horizontal weg von der Pumpe, dann 20cm senkrecht runter, dann 40cm horizontal und dann senkrecht hoch Richtung Decke.

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 30.04.2025 15:45:11
0
3842801
Zitat von Georg M Beitrag anzeigen
Hallo, ich habe meine S1256-8 im teilsanierten Altbau seit 2 Monaten im Einsatz. Brauchwasser oben fiel bei mir von Mitternacht bis 04 Uhr von 49 auf 47 °C, Keller ist eher kalt.
Bei der Nibe ist die Isolierung vom 180 l Speicher abnehmbar, evtl. nicht perfekt verbunden?


Dann bist du ja auch bei 0.5K/h.

Verfasser:
Georg M
Zeit: 30.04.2025 16:04:39
2
3842805
Ja, scheint der normale Verlust zu sein.
Wenn du den Heizstab abgeschaltet hast, musst du dennoch bei der Leistung der Zusatzheizung noch auf 0,0 kW einprogrammieren. Stand bei mir noch in Werkseinstellung also 6,5 kW.
Ich habe aktuell den Verdichter teils abgeschaltet, da hat er dann Brauchwasser mit dem (abgeschalteten) Heizstab gemacht. Erst mit 0,0 kW ist er wirklich aus. Im Winter als Sicherheit verständlich, aber im Sommer hat es den PV Speicher gelehrt und dann noch Netzbezug. So lernt man was ;-)

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 30.04.2025 17:06:31
0
3842816
Danke für den Tipp! Aber im Moment kann ich nur mit Heizstab WW machen. Hab noch keine Sole, die kommt erst noch in den nächsten Wochen...

Verfasser:
Rayn1
Zeit: 30.04.2025 18:09:50
0
3842822
Ich wollte die S1156-8 PC mit getrenntem 200l Speicher mit wenig Wärmeveluste. Aber der Heizungsbauer hat nur den 300l Speicher von Nibe angeboten oder die Kompaktversion. Der war mir für ein 2-Personen-Haushalt zu groß, auch wegen dem Legionellenproblem.
Im Vorfeld habe ich die JAZ-Werte verglichen und da hat die neue S1256 ziemlich schlecht abgeschnitten. Siehe Link:
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/278307/Welche-Sole-WP-Neue-Nibe-S1256-8-PC-mit-internem-oder-S1156-8-PC-mit-externem-Trinkwasserspeicher-bessere-JAZ-Emaille-oder-Edelstahl-

Verfasser:
Rayn1
Zeit: 04.05.2025 19:38:18
0
3843621
Ich erhitze das Wasser momentan noch mit einer 35Jahr alten Brauchwasser-Wärmepumpe von Viessmann WWK02 in der Mittagszeit mit PV auf 41°C. Morgens zum Duschen habe ich dann immer noch 39,5°C, also ca. 0,10K/h Verlust. Benötige ca. 50kWh Strom pro Monat.

Die letzten Tagen habe ich mit der Ölheizung unterstützt auf 50°C aufgeheizt. Nach 10 Stunden habe ich einen Temperaturvelust von 1°C im Speicher. Temperatur im Heizraum war ca. 22°C.

Ist die bestellte S1256-8PC wirklich so schlecht?

Da bin ich ja echt im Überlegen, ob ich die alte BWWP weiterhin benutzen soll.

Verfasser:
Strumpfbrand
Zeit: 05.05.2025 14:27:56
0
3843788
Hallo,

alleine der Unterschied in der Raumtemperatur bei dir im Heizungsraum sollte zumindest einen Teil der Diskrepanz erklären. Bei mir sind es wie oben geschrieben um die 16-17°C im Keller auch wegen der zwei Öffnungen nach draußen noch wegen der Gasheizung, die ich irgendwie noch schließen will.

Dann ist die Frage, wie groß dein Speicher ist. Bei 180l Speicher gibt es naturgemäß einen anderen Temperaturabfall als bei einem 500l-Speicher.

Verfasser:
Georg M
Zeit: 06.05.2025 10:45:02
0
3843979
Im Winter läuft der Verdichter vorrangig wegen der Heizung, da ist der WW Anteil gering, ab Frühjahr läuft Heizung und auch WW mit der Nibe zu fast 100% über die PV daher komme ich mit diesen Verlusten gut klar.
Leider steht die PV nun im falschen Raum, aber das bleibt nun so.
Die reinen Brauchwasserwärmepumpen sind bezüglich Speicher anscheinend oft besser isoliert. Da muss man bei einem so kompakten Gerät wie der Nibe S1256 kleine Abstriche machen. Dafür surrt sie nur leise vor sich hin.

Verfasser:
Rayn1
Zeit: 07.05.2025 14:36:21
0
3844300
Zitat von Strumpfbrand Beitrag anzeigen
Hallo,

alleine der Unterschied in der Raumtemperatur bei dir im Heizungsraum sollte zumindest einen Teil der Diskrepanz erklären. Bei mir sind es wie oben geschrieben um die 16-17°C im Keller.

Dann ist die Frage, wie groß dein Speicher ist. Bei 180l Speicher gibt es naturgemäß einen anderen Temperaturabfall als bei einem 500l-Speicher. [...]


Die Raumtemperatur ist auch bei 16-17°C bei Brauchwasser-Wärmepumpe-Betrieb auf 41°C. Verlust ca. 2°C in 18Std.
Bei Erwärmung mit Öl auf 50°C ist die Raumtemperatur 20-22°C.

Der Speicherinhalt beträgt 300l, nutzbar sind 220l.

Verfasser:
Rayn1
Zeit: 08.05.2025 12:36:01
0
3844615
Zitat von Georg M Beitrag anzeigen
Die reinen Brauchwasserwärmepumpen sind bezüglich Speicher anscheinend oft besser isoliert. Da muss man bei einem so kompakten Gerät wie der Nibe S1256 kleine Abstriche machen. Dafür surrt sie nur leise vor sich hin.[...]

Die BWWP ist allerdings 35Jahre alt und hat so wenig Verluste.
Heute wird viel investiert in SG Ready und KI um wetterbasiert die Temperaturen zu erhöhen.
Aber was bringt es, wenn die Speicherluste so groß sind, dass am nächsten Morgen das Wasser wieder um 10°C abgekühlt ist.
Besser wäre es doch ein paar Euro mehr in eine bessere Isolierung zu investieren.
@Georg M: Gibt es sonst noch positive oder negative Erfahrungen mit der S1256?
Grüße Rayn

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