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Foren
Lambda Wärmepumpe - Erfahrungen und Tipps
Verfasser:
Paulie
Zeit: 27.04.2025 16:07:03
0
3842133
"rpm" steht in der Übersicht nur beim Verdichter. Und dieser brummt bei meiner 08er von 48-60% kräftig, darüber ist die Frequenz höher und nicht ganz so lästig (aber trotzdem unangenehm laut).

Der Lüfter steht in der Übersicht rechts bei "EqM", das Symbol mit dem Propeller. Beobachte das mal, ob es wirklich der Lüfter ist. Welche Lambda hast Du (08/10/13/15/20)?

Grüße
Paulie

Verfasser:
Chaot
Zeit: 27.04.2025 17:09:56
0
3842149
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
mh.. da die Verdichterdrehzahl und der Ventilator beide modulieren, könnte man ja
jeweils ein Teil mal mit 50% beschränken, um auszumachen ob es vom Verdichter
oder Ventilator kommt. Braucht man aber Code für.
Support mal anfragen.

Gutefrage

Man könnte auch die Lüfterabtaufunktion starten. Bei mir wird da zuerst nur der Lüfter mit über 55% angesteuert, anschließend der Verdichter auf 65% hochgefahren und später der Lüfter mit 50% zugeschaltet. Daduch sollte eigentlich leicht rauszukriegen sein, ob das Brummen vom Ventilator oder vom Kompressor kommt.

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 27.04.2025 17:34:35
0
3842162
sollte der Lüfter nicht ruhen beim Abtauen. Wäre komisch die Wärme an die Luft abzugeben.

Gutefrage

Verfasser:
Chaot
Zeit: 27.04.2025 19:11:11
0
3842191
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
sollte der Lüfter nicht ruhen beim Abtauen. Wäre komisch die Wärme an die Luft abzugeben.

Gutefrage

Nein, der LÜFTER soll ja abtauen und dafür muss er sich die warme Luft vom Wärmetauscher ansaugen. Die Fliehkräfte machen den Rest, wenn das Eis erstmal angetaut ist.

Verfasser:
Gueho
Zeit: 27.04.2025 19:25:52
0
3842194
Bei Lambda saugt der Lüfter nicht, sondern bläst die Luft durch den Wärmetauscher. aber ich denke, dass der Luftstrom mit dazu beiträgt, das angetaute Eis zu entfernen.

Verfasser:
Chaot
Zeit: 27.04.2025 19:40:41
0
3842197
Zitat von Gueho Beitrag anzeigen
Bei Lambda saugt der Lüfter nicht, sondern bläst die Luft durch den Wärmetauscher.

Aber nicht bei "Manuelles Abtauen des Ventilators". Das würde auch überhaupt keinen Sinn machen...

Verfasser:
Chaot
Zeit: 27.04.2025 22:17:32
1
3842228
Zitat von Chaot Beitrag anzeigen
Zitat von Gueho Beitrag anzeigen
Bei Lambda saugt der Lüfter nicht, sondern bläst die Luft durch den Wärmetauscher. [...]

Aber nicht bei "Manuelles Abtauen des Ventilators". Das würde auch überhaupt keinen Sinn machen...

Für alle, die es noch nicht ausprobiert haben: So sieht der zeitliche Ablauf bei aktuellen Temperaturen für "Manuelles Abtauen des Ventilators" aus:
1) Der Lüfter wird im Schubbetrieb an- und wieder abgestellt, ohne dass der Kompressor läuft
2) Der Kompressor geht in den Kühlbetrieb, ohne dass der Lüfter läuft
3) Der Lüfter wird im Saubgetrieb zugeschaltet und auf 50% eingeregelt

Erwartet hatte ich, dass die gemessene Temperatur am Lufteintrittssensor auf RLT ansteigt, angezeit wird aber eine deutlich höhere Temperatur - keine Ahnung wie das geht...
{EDIT] Bin selber drauf gekommen; Die VLT/RLT hat ja überhaupt nichts mit der Lufttemperatur zu tun...

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 28.04.2025 02:13:03
0
3842251
Dieser Prozess sollte ja nur eingesetzt werden bei total vereistem Verdampfer.
Bei 11 Grad AT ist das ziemlich unwahrscheinlich. Bei realem Betrieb werden wohl kaum solche Temperaturen vorherschen. Ob die Methode geeignet ist, das Brummen von TE zu ermitteln bezweifle ich.


Gutefrage

Verfasser:
Chaot
Zeit: 28.04.2025 08:52:05
0
3842280
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
Dieser Prozess sollte ja nur eingesetzt werden bei total vereistem Verdampfer.
Bei 11 Grad AT ist das ziemlich unwahrscheinlich. Bei realem Betrieb werden wohl kaum solche Temperaturen vorherschen.[...]

Das spielt doch keine Rolle. Es geht doch darum, die Ursache fürs Brummen zu finden. Und wenn wir es schaffen, 1) nur den Lüfter auf hohe Drehzahl zu bringen und anschließend 2) nur den Verdichter bei über 60% laufen zu lassen, wird des entweder bei 1) oder bei 2) brummen und die Quelle ist gefunden.
Kleine Spitzfindigkeit: Der Prozess ist nicht für den Verdampfer sondern den vereisten Lüfter gedacht...
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
Ob die Methode geeignet ist, das Brummen von TE zu ermitteln bezweifle ich[...]

Es besteht die theoretische Möglichkeit, dass das Brummen nur auftritt, wenn Verdichter UND Lüfter laufen. Das ist aber sehr unwahrscheinlich.

Verfasser:
solarbaron
Zeit: 30.04.2025 09:33:16
0
3842708
Servus Gemeinde,
kleine Zwischenfrage: Wo finde ich das manuelle Abtauen des Lüfters im Menü.
Dank vom Hut

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 30.04.2025 14:29:03
0
3842781
nur im Neuen Update.

Gutefrage

Verfasser:
Chaot
Zeit: 30.04.2025 19:06:00
0
3842829
Zitat von solarbaron Beitrag anzeigen
Servus Gemeinde,
kleine Zwischenfrage: Wo finde ich das manuelle Abtauen des Lüfters im Menü.
Dank vom Hut

Ab SW-Version 1.1.0 vom 15.02.2025 findest Du im Wärmepumpenmenue nach Klicken des Handsymbols auf der rechten Seite eine neue Schaltfläche für die Ventilatorenteisung

Verfasser:
GreenWorld
Zeit: 01.05.2025 15:42:10
0
3842999
Bekommt ihr die Updates ohne Nachfragen? Bei meiner Anlage hat es bisher immer nur nach mehrfacher Anfrage bei zewotherm geklappt, bei vielen wird die aber wohl ohne eigenes Zutun durch den Hersteller aktualisiert?

Ich hab mich mit unseren jetzt aber aucj länger nicht mehr stärker befasst. Die Werte sehen alle ok aus, nach einiger Zeit werde ich mal wieder den Verbrauch kontrollieren.

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 01.05.2025 17:13:44
0
3843016
genau so macht man das. Was gut läuft lässt man laufen. wenn dann etwas zwickt und zwackt, macht man ein Update und lässt nach dem Rechten schauen.

Gutefrage

Verfasser:
Chaot
Zeit: 01.05.2025 19:44:41
0
3843042
Zitat von GreenWorld Beitrag anzeigen
Bekommt ihr die Updates ohne Nachfragen? Bei meiner Anlage hat es bisher immer nur nach mehrfacher Anfrage bei zewotherm geklappt, bei vielen wird die aber wohl ohne eigenes Zutun durch den Hersteller aktualisiert?[...]
Bei mir wurde das Update unangekündigt und ungefragt aufgespielt. Ich hatte vorher allerdings auch noch die mehrere Jahre alte Ur-Version der Software.

Verfasser:
MichaSchmi
Zeit: 02.05.2025 21:08:00
0
3843255
Zitat von Gazza2 Beitrag anzeigen
Danke für die Aufklärung.

Ab 55% Ventilator (RPM) brummt’s.

Das Problem mit dem Brummen haben viele - es gibt einen eigenen Thread dazu. Aber dort wird von allen der Verdichter und nicht der Ventilator als Ursache benannt. Ist bei meiner 08-er ab 50% auch so.

Verfasser:
GreenWorld
Zeit: 04.05.2025 15:05:04
0
3843559
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
genau so macht man das. Was gut läuft lässt man laufen. wenn dann etwas zwickt und zwackt, macht man ein Update und lässt nach dem Rechten schauen.

Gutefrage



Lambada hat eine andere Philosophie, da die die WP mit den Updates weiter optimieren wollen und zusätzliche Funktionen, zum Beispiel dyn Tarife, integrieren möchten

Verfasser:
kastanie716
Zeit: 06.05.2025 08:03:20
1
3843936
Hallo Lambda-Freunde,

ich bin neu hier, habe aber schon etliche Seiten von eurem Thread mit Interesse gelesen.
Ich möchte in unserem EFH, Bj. 1999, nur FB, die Gastherme ebenfalls durch eine Wärmepumpe für Heizung und Warmwasserbereitung ersetzen und interessiere mich für die Lambda-WP.

Da ich eine große PV-Anlage habe, möchte ich den PV Überschussstrom so gut wie möglich nutzen. Über die jeweiligen Vor-/Nachteile eines Direkt-Heizkreises bzw. Heizkreises mit Pufferspeicher habe ich mittlerweile auch etliches gelesen.

Ich würde gerne mein Hydraulikschema, mit dem ich versuche die Vorteile von beiden Konzepten zu verbinden, zur Diskussion stellen. Ausgangspunkt ist, dass ein Schichtspeicher mit Frischwasserstation schon vorhanden ist und wenn möglich / sinnvoll weitergenutzt werden soll.
Vielleicht passt der Vorschlag auch zur Diskussion Anfang März, ob die Abtauenergie aus dem Pufferspeicher genutzt werden sollte oder auch zu den Fragen von @PfefferDe vom 20.3.2025: (Link zum Bild siehe unten)



Damit ergeben sich folgende Betriebsmodi:

• Modus 1 - direkt heizen: Über Ventil 1 (AB -> A) und Ventil 2 (AB -> A) wird HKR1 direkt versorgt, z.B. WP-VL 35°C für FB; Rücklauf über Ventil 3 (A -> AB)

• Modus 2 - Warmwasseraufbereitung: Über Ventil 1 (AB -> B) oberen Teil des Schichtspeichers laden, z.B. WP-VL 55°C; Rücklauf über Ventil 3 (B -> AB)

• Modus 3 bei PV-Überschussstrom: Aufheizen des gesamten Schichtspeichers über Ventil 1 (AB -> B), z.B. WP-VL 55°C bis 65°C; Rücklauf über Ventil 3 (A -> AB). Heizt man den Speicher auf 60°C (statt 35°) auf, lassen sich in 700L ca. 20kWh Wärme speichern.

• Modus 4 - Heizen aus Schichtspeicher: HKR1-Pumpe versorgt HKR1 über Mischer 1 mit z.B. 35°, Modus 4 wird typischerweise nur verwendet, wenn vorher mit Modus 3 der FWS ausreichend aufgeheizt wurde bzw. die WP sonst takten würde, könnte aber auch parallel zu Modus 2 oder 3 aktiviert sein

• Modus 5 - Aufheizen des unteren Teils des Schichtspeichers, damit ausreichend Energie für WP Regenerierung bereitgestellt werden kann, zum Vorwärmen damit die Spreizung bei Modus 3 nicht zu groß wird bzw. um mit Modus 4 Takten der WP bei geringer Wärmeanforderung zu verhindern, über Ventil 1 (AB -> A) und Ventil 2 (AB -> B), z.B. WP-VL 38°C, ; Rücklauf über Ventil 3 (A -> AB)

• Modus 6 - Regeneration WP aus Pufferspeicher: Über Ventil 1 (AB -> A) und Ventil 2 (AB -> B); Rücklauf über Ventil 3 (A -> AB)

Was haltet ihr davon? Ist das machbar, seht ihr auch die Vorteile, die ich sehe, habe ich Probleme / Nachteile übersehen? Lässt sich dieses Schema mit der Lambda-WP realisieren? Und kann mit der Lambda eine Betriebsstrategie gefahren werden, die dieses Konzept umsetzt

Weitere Details zum unserem EFH und der aktuellen Heizung kann ich gerne nachliefern, will aber den ersten Beitrag nicht überladen und das Konzept in den Mittelpunkt stellen.

Viele Grüße Kastanie716

Verfasser:
kastanie716
Zeit: 06.05.2025 08:04:58
0
3843937
Leider wird das Bild nicht dargestellt. Hier der externe Link dazu:

https://ibb.co/gLcLG3TH

Verfasser:
Chaot
Zeit: 06.05.2025 20:44:00
0
3844094
Zitat von kastanie716 Beitrag anzeigen
Lässt sich dieses Schema mit der Lambda-WP realisieren? Und kann mit der Lambda eine Betriebsstrategie gefahren werden, die dieses Konzept umsetzt[...]

Hallo kastanie716,
Ventile und Pumpen können von der Lambda über Relais geschaltet werden, Du kannst sie aber nicht frei mit einer Logik belegen. Die Relais werden ausschließlich durch die Komponenten Deines Systems angesteuert.
Alle Komponenten steuern ihre Ausgänge entsprechend ihrer internen Logik, die wiederum temperaturabhängig (und z.T. Statusabhäng) ist.
Du musst also deine Temperatursensoren so den unten genannten Komponententypen zuordnen, dass die Komponenten jeweils die "richtigen" Ausgänge schalten
Falls Du das schaffst, könntest Du Dein Vorhaben allein mit der Lambda realisieren.

Zur Auswahl stehen die folgenden Typen und Konfigurationsmöglichkeiten:
Wärmepumpe
. *Primärladepumpe
. . - Relais (nein/welches)
. . - Ansteuerungsausgang (welcher)
. . - Ansteuerungstyp (PWM, 0-10V,...)
. *zweite Heizstufe
. . - Relais (nein/welches)
. *Abtauventil
. . - Relais (nein/welches)
Heizkreis
. *Heizkreispumpe
. . - Relais (nein/welches)
. *Mischer
. . - Relais1 (nein/welches)
. . - Relais2 (nein/welches)
. *Kühlventil
. . - Relais (nein/welches)
. . - zweiter Master (nein/wer)
Brauchwasser
. *BW-Ventil / Pumpe
. . - Relais1 (nein/welches)
. . - Relais2 (nein/welches)
. *Zirkulationspumpe
. . - Relais (nein/welches)
. *Frischwasserpumpe
. . - Relais (nein/welches)
. . - Ansteuerungsausgang (welcher)
. . - Ansteuerungstyp (PWM, 0-10V,...)
Puffer
. *Ladeventil / Pumpe
. . - Relais (nein/welches)
. *Ladepumpe 2
. . - Relais (nein/welches)

Hinweis: Du kannst Deinen Heizkreis entweder direkt von der Lambda-Primärladepumpe ODER einer Heizkreispumpe versorgen lassen. Wenn Du beides möglich machen willst, benötigst Du ein weiteres Ventil für die Umschaltung...

Ich bin gespannt, ob Du eine Konfiguration zusammenbekommst, die Deine Modi möglich macht

Verfasser:
thecem
Zeit: 06.05.2025 20:53:49
1
3844098
Direkt Kreis und den Puffer nur für WW. Die FBH hat ebenfalls noch Speicher Maße. Nur die Ladepumpe nutzen ( außer für die FriWa)

Je einfacher die Hydraulik, desto sparsamer.

Verfasser:
Hui Waeller
Zeit: 06.05.2025 22:13:21
0
3844114
Das sehe ich genauso, die Sache wird unnötig kompliziert, FBH mit Direktkreis, den Puffer nur für die Friwa. PV Überschuss kann in den Puffer oder Estrich geladen werden. Zum Abtauen reicht die Energie der FBH auf jeden Fall. Und wenn die WP durch das einfache Schema ein paar Takte mehr macht, ist das auch nicht tragisch, die ist ja für etliche Starts ausgelegt und bei FBH gibt es bei guter Einstellung sowieso wenig Takte.

Gruß Hui Wäller

Verfasser:
Chaot
Zeit: 06.05.2025 22:46:48
0
3844117
Zitat von Hui Waeller Beitrag anzeigen
und bei FBH gibt es bei guter Einstellung sowieso wenig Takte.[...]
Selbst bei 100% Heizkörpern und kleinem Puffer lässt sich das Takten durch gute Konfiguration weit im grünen Bereich halten (es sei denn, die WP ist total überdimensioniert).

Verfasser:
Paulie
Zeit: 07.05.2025 10:29:01
0
3844233
Zewotherm hat eine Bodenschutzplatte im Angebot. Die schließt offensichtlich das "Loch" im Boden, das jeder gegen Ungeziefer so leidlich selbst mit Gittern verschließt.

Hat die schon jemand bezogen und verbaut und Erfahrungen damit gemacht?

Grüße
Paulie

Verfasser:
Gueho
Zeit: 07.05.2025 13:01:42
0
3844277
So was ähnliches wird bei den Lambdas mittlerweile serienmäßig mitgeliefert, wir haben aber noch keine verbaut.

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