Hi,

habe eine Bosch 6800i AW 12 MB mit Puffer. Vom 10.04. bis 06.05.2025 hat die WP u.a.

331 Betriebssstunden mit 220 Starts.

Ist das im Normbereich?

Danke und Gruß

Raum München, AIT LWAV mit Kombi, nur HKs: 34 Starts seit 1.4.

Raum Bremen, Weishaupt WSB 10 mit Puffer, Betriebsstd. Verdichter 1066 h und Schaltspiele Verdichter 705 seit dem 31.01.2025. In den Monaten Februar und März hatte ich doppelt so viel Betriebsstunden wie Schaltspiele, jetzt in der Übergangszeit mehren sich wohl die Schaltspiele.

Panasonic Jeisha 7KW Monoblock, frisch installiert, 40std Laufzeit, 80 Verdichterstarts, bin aktuell auch am prüfen wie ich sie reduzieren kann.

Ich habe eine Sole-WP Nibe S1256-8. Die Frequenz habe ich für die Übergangszeit auf max. 30 Hz gedrosselt und der Verdichter ist von 16- 06 Uhr aus, Heizstab natürlich komplett abgeschaltet.
Mit den Einstellungen habe ich 1 bis 2 Takte am Tag für Warmwasser und Heizung (Heizkörper ohne ERR) bei Bedarf. Das schafft die PV samt Speicher locker.
Es gibt da diverse Ansätze, so zieht der Verdichter 300-600 Watt/h und für mich passt es.

Die normale Steuerung hat als Ziel nicht eine möglichst geringe Taktzahl.
Das ist zuvor bei der Steuerung vom Brenner aber ebenso gewesen.

Jeisha 7 kW, Raum Stuttgart, nur Heizkörper

Im April: 46 Starts bei 96 Betriebsstunden.

Januar bis April: 919 Starts bei 1488 Betriebsstunden

Buderus, 8kW, Seesen/Goslar.

April: 32 Starts, 180 Betriebsstunden.

Ist das die neue tik..,face..., insta... Challenge hier?
Es ist Ziel mittels optimierter Heizkurve (GEG) ein leistungsgerecht dimensioniertes Gerät (VDO4650), bei ebenfalls optimiertem Heizsystem und dazu passender Hydraulik mit geringst notwendiger Vorlauftemperatur zu betreiben.
Ein sich ergebendes Takten im Auslauf der Heizperiode ist dann ein hinzunehmender Umstand, der technischen Mindestanforderungen der Geräte geschuldet ist.
Jeglicher Vergleich nicht sinnbehaftet, oder zählt ihr auch, wie oft der Anlasser den Motor startet am Auto?

Prinzipiell stimme ich dir zu, aber jeder WP-Betreiber sollte schon wissen in welchem Verhältnis sich die Takte zur Laufzeit bewegen!! Das sich die Takte zu Beginn und Ende der Heizperiode anders bewegen, als in der Hauptsaison ist selbsterklärend. Für mich ist ein Verhältnis von 1:1 im Jahresverlauf ein annehmbares Ergebnis. Sind die Takte deutlich höher, also z.B. 1:2 würde ich mir schon Gedanken zur Änderung machen.
Mit meiner überdimensionierten 125er Vaillant komme ich im Jahr auf 2h zu1 Takt, in der Ü-Zeit ist das Verhältnis 1:1.

Takten ist ein heikles Thema. Selbstverständlich kann eine schlechte bzw. ungünstig eingestellte Hydraulik, sowie falsche Betriebsbedingen wie falsche Heizkurve, hoher Einsatz von EER das Takten provozieren.

Daher würde ich auch sagen, das soll keine Rally werden, wer hat die wenigsten Taktzyklen, aber es muss ein Bewusstsein geschaffen werden sich mit seiner Installation und den Parametern der Regelung auseinander zu setzen.

Jedes Haus bzw. Hydraulik ist anders, alleine schon der Unterschied von Heizkörpern zur Fussbodenheizung ist eklatant. In der Übergangszeit ist Takten einer LW-WP auch gar nicht zu vermeiden.

Aber Vergleiche bringen rein gar nichts.

Eine Aussage von einem Weishaupt Techniker war, wenn über das Jahr gesehen, die Schaltspiele gleich, oder eben noch besser weniger sind, als die Betriebsstunden, würde die Anlage schon einwandfrei laufen.

Meine WP an Heizkörpern mit 100L Reihenrücklaufspeicher, läuft aktuell knapp 11 Monate und Betriebsstunden sind mittlerweile 3890 und 1736 Schaltzyklen. Davon stammen allerdings 730 von den 365 Abtauvorgängen, da ein Abtauvorgang jeweils 2 Schaltzyklen bei meiner WP zählt. Bei mir ist das Potential weitgehend ausgeschöpft.

Nicht nur das. Auch die eingestellte Betriebsweise sowie Verwendung von SG-Ready beeinflusst die Anzahl der Takte. Letztes Jahr habe ich die Betriebsweise so geändert, dass die WP mehr selbs entscheiden kann, mit welchen Werten sie läuft (Automatik). Zusätzlich habe ich dann noch SG-Ready bei PV-Überschuss umgesetzt. Damit ist die Anzahl der Starts im Jahresschnitt pro Tag von ca. 3 auf ca. 5 hochgegangen. Kühlung ist in beiden Fällen inklusive. Ist immer noch im Rahmen, aber doch weniger optimal.


Sehe ich anders. Vergleiche von Takten (und Betriebsbedingungen) geben durchaus Orientierung, was möglich und sinnvoll ist.

Ein sich ergebendes Takten im Auslauf der Heizperiode ist dann ein hinzunehmender Umstand, der technischen Mindestanforderungen der Geräte geschuldet ist.

Dem kann ich nur entschieden widersprechen. Die Anzahl der Takte ist stark von den Einstellungen der Wärmepumpe, insbesondere der Ein - und Ausschalthysterese abhängig und mitnichten so hinzunehmen, wie sie gerade ist.

Insbesondere sollte man im Falle einer LWWP in der Übergangszeit vor allem am Tag heizen. Damit hat man im Grunde doppelt so hohe Heizlast, wegen dem Aufholheizen, sodass das Takten reduziert wird. Dazu muss die Hysterese natürliche passend zu der Zeitsteuerung eingestellt sein.

Funktioniert aber auch nicht immer. Ich muss zum Beispiel meistens so um 2 in der Nacht anfangen zum Heizen um über die 24h ein gleichmäßiges Temp.-Niveau im Haus hinzubekommen. Würde ich erst am Vormittag anfangen, wirds am späten Nachmittag zu warm und am Vormittag zu kalt in der Bude. Taktung geht gegen null. Außer den Abtauzyklen halt. Ist mit HK aber bestimmt wieder ganz anders.... Sehr individuell der Spaß :-)

Klingt gut ist aber im Bestandsgebäude mit erheblichem Komfortverlust verbunden.
Bei AT<0 reicht die Leistung dafür nicht!

Es sind nicht alle Anwendungsfälle gleich.
Nicht alle Regelstrategien sind überall gleich/ gut geeignet.

Zitat aus den Zusammenhang gerissen.
Lesen und Verstehen...dann antwortem

Was bei uns zur Zeit gut funktioniert, wenn es Nachts einstellige Temperaturen werden ist von ca 16 bis 20 Uhr Heizen...auch leicht überheizen. Und dann morgens ab kurz vor 6 anfangen zu Heizen (bis ca 10 Uhr) das es nicht zu kalt wird wenn man aufsteht.
So liegen wir im Mai bei fast 80% Autarkie mit unserer PV, und das ohne Akku.

Die lange Heizpause zwischen 20 und 6 Uhr ist natürlich stark vom Gebäude abhängig.

Da sind dann auch Taktzeiten von über 3h kein Problem.

Ich starte seit Anfang April meine Daikin Altherma 3 R immer so ab 22 Uhr, wenn die Temperatur nachts 1 stellig wird. Die läuft dann komplett mit Strom aus der PV Batterie durch! Keinerlei Takten!

Genau so hab ich das auch gemacht, solange wir noch zusätzliche Heizwärme brauchten. Also nur nachts auf 20° oder eben die Raumtemperatur, die man tagsüberhaben möchte, heizen und am späten Vormittag geht die Wärmepumpe dann aus – und zwar über ein Zeitprogramm wo ich die Raumtemperatur um 1-2° niedriger einstelle. Und da ich ein Raumthermostat habe ( Madoka) fühlt die Wärmepumpe nun über den Thermostat, ob die neue und niedrigere Temperatur schon erreicht ist oder nicht. Erst, wenn sie erreicht ist, schaltet sie sich wieder ein, was aber faktisch nicht passiert, weil wir eben Übergangszeit hatten und damit das Haus tagsüber auch nicht auskühlt.

Ergebnis: keinerlei Takten!

Gruß – Eddi

Interessanter Link. Untersuchung von über 1000 WP durch die ETH Zürich.
immerhin waren zehnmal mehr Anlagen zu groß anstatt zu klein. Das drückt zwar die Effizienz, ist aber der Lebensdauer zuträglich.
Na schaut mal, eine grössere hält länger, obwohl sie ja mehr Takte haben müsste.

https://www.golem.de/news/energieeffizienz-reale-leistung-von-waermepumpen-grossflaechig-geprueft-2505-195948.html

Gutefrage

Das ist einfach zu beantworten - ich Ich habe am wenigsten!

32 Starts
2624 Stunden
Seit 3.1.25 (ausschliesslich für's Heizen)



Das sehe ich auch so.

Nibe S2125

4554h bei 271 Verdichterstarts

seit 09.08.2024

aktuell ein Verdichterstart am Morgen für Heizbedarf und dann ab 7 Uhr Warmwasser. Bis irgendwann nach dem Mittag kein Heizbedarf mehr ist, wird nochmal Warmwasser erwärmt bis 55°C und dann Verdichter aus bis zum nächsten Morgen oder zeitige Nacht, je nach AT.

Mal sehen ob ich unter 1 Start im Durchschnitt pro Tag übers Jahr gesehen komme.

Wenn Ihr keine Angaben zum Heizsystem macht ist das nutzlos. Bei Fußbodenheizung hat man bessere Möglichkeiten als bei Heizkörper.

Ich hab zwar ne WP seit einigen Monaten im Betrieb, glücklicherweise aber sinnvollere Hobbys.
Kopfschüttelnde Grüße

Dann hast du aber keine Luftwärmepumpe d.h. du hast keine Abtauungen.
Alleine durchs abtauen hatte ich letztes Jahr 864 Starts und dieses Jahr bis jetzt 584 Starts (immer 2 Starts pro Abtauung)