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Foren
Einstellungstipps Arotherm Plus
Verfasser:
nevs77
Zeit: 03.05.2025 09:33:34
0
3843295
Zitat von Kalitschi Beitrag anzeigen
Zitat von Oelwechsler Beitrag anzeigen
[...]

Ewtl wird dein Gerät noch über den EVU Eingang geschaltet S21 MEH/VWZ. Je nach Einstellung wird dann nur die WP gesperrt. Zusatzheizer bleibt in Betrieb.(Werkseinstellung)
Der Eingang sollte "offen" sein. Ob dem so ist kannst Du in der MEH in der Fachhandwerkerebene unter "Testmenü"[...]


Danke für die Hinweise. Habe die Aktortests durchlaufen, ist wie es sein soll: S21 ist offen und S20 geschlossen. Habe auch testweise den Heizstab der HS wieder aktiviert, weil jemand in einem anderen Faden hier sagte, evtl. muss man den zumindest testweise wieder aktivieren, damit die Anlage anläuft. Leider auch ohne Erfolg.

Nach wie vor fährt die Anlage beim triggern von WW oder Heizbetrieb kurz an, beide Lüfter der Außeneinheit drehen sich, Durchfluss steigt von ca. 1.050 l/h im Standby auf ca. 1.750-1.850 l/h, aber der Kompressor läuft offensichtlich nicht an. Und nach knapp einer Minute gehen auch die Lüfter wieder aus und der Durchfluss sinkt wieder auf den Standby-Wert.

Was mir noch im Live-Monitor aufgefallen ist: Dort bekomme ich an zweiter Stelle den Hinweis "Lüftereinheit 1: Lufteinlasstemperatur zu hoch"

Und beim Aktortest T.0.48 wird die Lufteinlasstemp. mit 54,7 Grad C angegeben.

Welche Temperatur habt ihr da? Könnte das evtl. das Problem sein? Und wenn ja, wie kann man es beseitigen? Frage ist ja auch, ob das Ursache oder Auswirkung ist?

Verfasser:
Don Quijote
Zeit: 03.05.2025 10:19:35
0
3843302
Die Lufteinlasstemperatur wird direkt oberhalb des Wärmetauschers gemessen, da sitzt ein von außen zugänglicher Fühler. Siehe die Abb. in der Bedienungsanleitung in Kap. 3.4.1

Die gemessenen 55°C deuten auf einen Fehler hin, denn das muss ja mehr oder weniger die Lufttemperatur sein. Möglicherweise wird dadurch das Anlaufen des Kompressors verhindert, denn 55°C ist außerhalb des Einsatzbereichs der WP (siehe Kap. 3.8 in der Installationsanleitung).

Der Sensor ist angeschlossen an der Steuerungsplatine im Außengerät, siehe C3 in der Anleitung, die Nummer 14. Kannst du prüfen, ob der Stecker noch richtig sitzt und ob das Kabel zum Sensor ok ist?

Grüße
Oliver

Verfasser:
ajokr
Zeit: 03.05.2025 10:29:23
0
3843304
Zitat von nevs77 Beitrag anzeigen


Was mir noch im Live-Monitor aufgefallen ist: Dort bekomme ich an zweiter Stelle den Hinweis "Lüftereinheit 1: Lufteinlasstemperatur zu hoch"

Und beim Aktortest T.0.48 wird die Lufteinlasstemp. mit 54,7 Grad C angegeben.

Welche Temperatur habt ihr da? Könnte das evtl. das Problem sein? Und wenn ja, wie kann man es beseitigen? Frage ist ja auch, ob das Ursache oder Auswirkung ist?



Wie warm ist denn die Luft rund um deine Außeneinheit? 55°C sind es hier in DE aktuell nicht.

Aus den Statuscodes der Steuerung:
Zitat:

S.255 Lüftereinheit 1: Lufteinlasstemp. zu hoch
Der Kompressor startet nicht, da die Außentemperatur am Lüfter oberhalb der Einsatzgrenzen liegt.
Heizbetrieb: > 43 °C. Warmwasserbetrieb: > 43 °C. Kühlbetrieb: > 46 °C


Wenn der Sensor da Mondwerte liefert, ist er wohl hinüber.
Widerstandswerte der internen Temperaturfühler gibts auch in der Installationsanweisung. Deiner müsste bei 3000 Ohm sein, korrekt wäre um die 12000 Ohm.

Verfasser:
Kalitschi
Zeit: 03.05.2025 10:49:01
0
3843311
Das ist schon ein konkreter Hinweis und kann durchaus der Fehler sein. Der Temperaturwert ist auf jeden Fall nicht normal.
Würde auch Mal die Verlegung des Kabels prüfen ,nicht das dies irgendwo durch falsches Verlegen beschädigt ist. Der Fühler sitz direkt vor Luftregister und sollte von Aussen zu sehen sein. Wenn Du den Deckel abnimmst solltest Du das Kabel sehen ob das nicht über eine scharfe Kante o.ä geführt wurde.
Gruss Rüdiger

Verfasser:
Kalitschi
Zeit: 03.05.2025 10:51:47
0
3843312
Oder wegen Garantie direkt den WKD kommen lassen.
Gruss Rüdiger

Verfasser:
nevs77
Zeit: 03.05.2025 11:57:00
0
3843327
Danke euch allen für die Hilfestellungen, das hat bei der Eingrenzung sehr geholfen. Ja, das scheint das Problem zu sein. Sowohl der Hinweis im Live-Monitor als auch der gemessene Wert beim Aktortest deuten darauf hin, dass dies wegen Grenzüberschreitung den Kompressor nicht anlaufen lässt.

Der Fühler macht von außen gesehen einen normalen Eindruck. Dort sitzt ja auch eine Führung aus Plastik, in der das Ende eingelegt ist. Ich habe die obere Abdeckung abgenommen. Von Anfang an war uns damals bei der Installation schon aufgefallen, dass das so nicht gut verlegt ist. Die Lamellen sind an der Stelle verbogen/zur Seite gedrückt. Wir haben damals ein Foto gemacht, es aber nicht reklamiert, weil es Anfang Oktober war und wir auf die WP angewiesen waren. Die schlechte Verlegung dürfte aber auf den Fühler selbst mE auch keinen Einfluss haben. Der ist an der Stelle, wo er über die Lamellen geht, zusätzlich durch eine Isolierung geschützt und auch mit 2 Kabelbindern gegen Verrutschen gesichert.

Widerstand messen kann ich morgen nochmal machen, heute sind wir jetzt den ganzen Tag auf Achse.

Kann man die Temperaturmessung irgendwie resetten? Ich habe es nochmal mit Stromtrennung probiert, das hat aber auch nicht zum Erfolg geführt. Gleiches Spiel und der Aktortest steht auch wieder auf 55 Grad C.

Bleibt wohl nur, den Werkskundendienst anzurufen mit dem Hinweis auf die bisherigen Erkenntnisse und um Austausch des Fühlers zu bitten.

Was mich ehrlich gesagt wundert, ist dass man keine echte Fehlermeldung bekommt und auch die Fehlerhistorie leer ist. Ich hätte erwartet, dass ich bei Überschreiten von Grenzwerten eine Fehlermeldung an der HS bzw. sensocomfort habe und auch einen Hinweis auf die App geschickt bekomme. Auch beim Wassermangel wurde die Info von der sensocomfort nicht an die App weitergeleitet.

Verfasser:
nevs77
Zeit: 06.05.2025 22:50:00
0
3844118
Zitat von ajokr Beitrag anzeigen
Zitat von nevs77 Beitrag anzeigen
[...]


Wie warm ist denn die Luft rund um deine Außeneinheit? 55°C sind es hier in DE aktuell nicht.

Aus den Statuscodes der Steuerung:
Zitat:
[...]


Wenn der Sensor da Mondwerte liefert, ist er wohl hinüber.
Widerstandswerte der internen Temperaturfühler gibts auch in der Installationsanweisung. Deiner müsste bei 3000 Ohm sein, korrekt wäre um die 12000 Ohm.


Kurzes Update:
Ja Widerstand ca. 3.000 Ohm wie von dir vermutet. Also der Fühler scheint defekt zu sein nach ca. 7 Monaten Betriebszeit...

Werkskundendienst kommt am Freitag. Online-Terminvereinbarung ging leider nicht. Ich hatte schon alles beschrieben, kam bis zum letzten Schritt, aber bei der Terminfindung kam immer eine Fehlermeldung "Es ist ein Fehler aufgetreten, probieren Sie es erneut". Habe es dann telefonisch probiert, die Dame war nett, aber komplett nicht im Thema. Hoffe die bringen Freitag den Fühler mit, habe mehrfach darauf hingewiesen, was vermutlich die Ursache ist.

Weiß jemand, ob man den Lufteinlasstemperatur-Messwert abschalten/übersteuern kann in der FHWE? Wäre ja eigentlich ein sinnvolles Feature bei offensichtlichem Messfehler als temporärer Behelf bis zum Tausch.

Verfasser:
Don Quijote
Zeit: 07.05.2025 08:15:05
0
3844168
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man den Wert übersteuern kann, denn das ist ja ein Sicherheitsfeature, mit dem der Betrieb außerhalb der Spec verhindert wird. Aus demselben Grund wird das vermutlich auch nicht als "Fehler" angezeigt, denn die WP denkt ja, dass die Einlasstemp. wirklich so hoch ist und geht dann wie von Vaillant vorgesehen auf "aus".

Sind das dieselben Fühler wie am VL/RL? Kannst du vielleicht einen vom RL klauen, der wird ja hoffentlich für den Betrieb nicht zwingend benötigt?!

Grüße
Oliver

Verfasser:
Oliver S.
Zeit: 08.05.2025 10:23:23
0
3844567
Zitat von nevs77 Beitrag anzeigen
Zitat von ajokr Beitrag anzeigen
[...]


Kurzes Update:
Ja Widerstand ca. 3.000 Ohm wie von dir vermutet. Also der Fühler scheint defekt zu sein nach ca. 7 Monaten Betriebszeit...

Werkskundendienst kommt am Freitag. Online-Terminvereinbarung ging leider nicht. Ich hatte schon alles beschrieben, kam bis[...]


Der Sensor ist mit einem Stecker versehen (der ist eingepackt, sieht man sofort, wenn man den Deckel abnimmt)
Wurde schon öfters berichtet, das hier Korrosion entstanden ist.

Verfasser:
nevs77
Zeit: 09.05.2025 10:09:45
1
3844848
Werkskundendienst war da. Fühler getauscht, WP schnurrt wieder einwandfrei. War innerhalb von 15-20 Minuten erledigt, sehr netter Kundendienstmonteur. Habe dabei noch 2 Dinge gelernt:

1.) Alle Fühler der Außeneinheit sind die gleichen. Sind sehr kurz mit Steckverbindung (das meintest du wahrscheinlich @Oliver S.). Bei dem Einlasstemperaturfühler ist die Steckverbindung aber nicht direkt sichtbar, wenn man den Deckel abnimmt. Bei mir unter der zusätzlichen Kabelisolierung, wo das Kabel über die Lamellen geht. Deshalb konnte ich das nicht sehen und dachte, dass es ein sehr langes Kabel sei, das dann erst weiter im Innenbereich endet.

2.) Ich hatte angemerkt, dass ich bei Wassermangel neben dem Hinweis in der sensocomfort auch einen Hinweis in der App erwartet hätte, damit man z.B. bei Abwesenheit einem Nachbarn Bescheid geben kann und der kurz nachfüllt. Das ist wohl auch der Fall, aber erst ab 0,5 bar. Dann geht die Anlage auch auf Störung und man bekommt den Hinweis in der App. Ab 0,8 bar bekommt man zunächst einen Hinweis in der sensocomfort, das ist aber noch kein Fehler und wird deshalb auch nicht an die App weitergeleitet.

Zitat von Don Quijote Beitrag anzeigen
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man den Wert übersteuern kann, denn das ist ja ein Sicherheitsfeature, mit dem der Betrieb außerhalb der Spec verhindert wird. Aus demselben Grund wird das vermutlich auch nicht als "Fehler" angezeigt, denn die WP denkt ja, dass die Einlasstemp. wirklich so hoch[...]


Also ja, man könnte einen anderen Fühler nehmen, der nicht elementar ist, um temporär Abhilfe zu schaffen.

Was ich nach wie vor für schlecht programmiert halte, ist dass man keinen Fehlerhinweis in der sensocomfort und der App bekommt. Denn in diesem Fall wird der Kompressor ja gesperrt bei Überschreiten des Temperaturbereichs. Das dürfte eigentlich nicht kompliziert sein, das nicht nur in dem Wechselmenü des Live-Monitors angezeigt zu bekommen, sondern direkt als Fehlerhinweis in HS, sensocomfort und App. Denn es ist ja ein harter Fehler, der den Betrieb unterbricht.

Bei dem AT-Fühler ist das mE der Fall. Da hatten wir ganz am Anfang etwas probiert und den Fehler getriggert. Da gab es einen Fehlerhinweis in der sensocomfort und der ist auch nach wie vor in der Fehlerhistorie der sensocomfort gelistet. Ob es damals auch in der App einen Hinweis gab, weiß ich nicht mehr sicher, glaube aber schon. Analog wäre es mE auch beim Fühler für die Lufteinlasstemperatur sinnvoll. Diese beiden Fühler sind bei uns auch nur ca. 1 Meter auseinander, AT-Fühler ist etwas höher. Die sollten also in etwa immer die gleiche Temperatur haben bei uns.

Vielen Dank noch mal an alle, die sich beim Vortasten zur Problemerkennung und -lösung beteiligt haben!

Verfasser:
Oelwechsler
Zeit: 09.05.2025 12:00:13
0
3844888
Sind diese VL-/RL-Fühler nicht schon mal mechanisch anders aussehend als zB der Lufteinlassfühler?
Oder kann man die eigentlichen Fühler aus den Rohrklemmen ausbauen?

Verfasser:
Oliver S.
Zeit: 09.05.2025 13:44:27
0
3844911
aufjedenfall

das ist der für Vor-/Rücklauf



Der hinten am Wärmetauscher ist nur ein "Stab"

Verfasser:
nevs77
Zeit: 09.05.2025 23:41:59
0
3845010
Der Techniker vom Werkskundendienst meinte, dass in der Außeneinheit Arotherm Plus fünf oder sechs Fühler seien, die einheitlich sind. Er hätte immer ca. 10 davon an Bord, wenn er rausfährt. Ich weiß nicht, ob er die VL-/RL-Fühler damit auch meinte oder andere Fühler.

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GPeterG schrieb: Hallo zusammen, bei mir wurde das Badezimmer bis auf den Heizkörper...
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