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Foren
Welchen Stromzähler für Hutschiene mit Wlan und App nehmen?
Verfasser:
Willi57
Zeit: 07.05.2025 18:35:02
0
3844366
Hallo,

Ich bekomme demnächst eine LW Wärmepumpe ins Einfamilienhaus installiert. In den Stromverteilerkasten möchte ich einen separaten Stromzähler auf die Hutschiene installieren lassen, um den gesamten Stromverbrauch, der neuen Anlage inklusive Nebenaggregaten, separat erfassen zu können.
Es soll keine extra Zähler für einen evtl. WP-Stromtarif sein. Wird auf den normalen Haushaltsstrom aufgeschaltet.
Ich möchte nur den Stromverbrauch wissen, um ihn mit den bisherigen ÖL-Heizkosten vergleichen zu können und Verbrauchsentwicklungen zur verfolgen.

Welcher Zähler ist empfehlenswert?
Sollte Wlan und App haben.
Schön wäre, wenn er, bzw. die dazugehörende App, die Daten über mehrere Jahre speichern würde und pro Tag/Woche/Monat/Jahr anzeigen könnte.

Ich habe von Elektrik nur sehr rudimentäres Wissen, daher auch die Frage: nimmt man da einen für eine Phase oder für drei?

Danke schonmal

PS: es wird eine Ochsner Air Hawk 518 mit Warmwasserspeicher SP350

Verfasser:
Didi-MCR52
Zeit: 07.05.2025 18:51:49
1
3844373
Zitat von Willi57 Beitrag anzeigen
nimmt man da einen für eine Phase oder für drei?

Das hängt davon ab ob die WP Ein- oder Dreiphasig ist. Kurzes Googlen sagt deine WP ist dreiphasig, also brauchst du auch nen dreiphasigen Zähler.

Konkrete Empfehlung hab ich nicht. Ich selbst hab nen Eltako-Zähler mit Modbus-Interface und frag den mit FHEM auf nem Raspi ab. Deine Frage klingt nicht danach, dass du solche Eigenbaulösungen willst.

Shelly Pro 3EM wäre verbreitet, aber hab keine eigene Erfahrung und kann nicht sagen was die App/Cloud dazu alles kann, und wie genau der ist. Andererseits keine Ahnung obs von klassischen Stromzählerherstellern ne App/Cloud Lösung dazu gibt.

Verfasser:
Willi57
Zeit: 07.05.2025 19:24:58
0
3844380
Danke Didi,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Du hast Recht, ich möchte es gerne einfacher als Deine erste Lösung.
Vielleicht sind ja noch andere im Forum, die es auch einfach wollten und mir dementsprechend etwas raten können.

Gruß

Verfasser:
sloodown
Zeit: 07.05.2025 19:51:05
0
3844392
Klares Fall für Shelly 3EM Pro darunter nichts nehmen Alter Chipsatz. Es gibt verschiedene Varianten je nach Bauraum.

Verfasser:
Willi57
Zeit: 07.05.2025 19:55:31
0
3844394
Ok danke, muss ich mal näher ansehen.

Verfasser:
KR0815
Zeit: 07.05.2025 19:56:03
0
3844395
volle Zustimmung, Shelly 3EM Pro, nichts anderes kommt auch nur ansatzweise nahe

Verfasser:
gnika7
Zeit: 07.05.2025 21:52:03
0
3844431
Meine Empfehlung wäre auch Shelly. Aber.... man kann weder am Zähler noch im Webinterface des Zählers den Gesamtenergieverbrauch ablesen. Das heißt, man braucht dafür dann wahrscheinlich die Cloud oder man hat z.B. Homeassistent, das die Daten ausliest und loggt. Oder mah z.B. SMA PV mit Sunny Home Manager 2, der den Zähler ausliest und loggt. Ich lese/logge alles mit Home Assistent und zusätzlich mit SMA.

Wenn man also keine Cloud will und keine lokale Appliance hat, um den Zähler auszulesen, sollte man lieber was anderes nehmen.

Verfasser:
Geisha2021
Zeit: 07.05.2025 22:34:24
0
3844457
Ich habe von Eastron den SDM630 Modbus V2 (dreiphasig) sowie den SDM 230 Modbus schon mehrere Jahre in Betrieb. Funktionieren einwandfrei und man kann jede Menge Parameter auslesen.

Von Eastron gibt es auch ein Auslesetool. Ich logge die Parameter mit FHEM und einer Maria DB auf einem Raspi.

Verfasser:
KR0815
Zeit: 07.05.2025 22:41:35
0
3844465
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Das heißt, man braucht dafür dann wahrscheinlich die Cloud oder man hat z.B. Homeassistent, das die Daten ausliest und loggt


Interessanter Beitrag - ich hatte das noch nie betrachtet da ich auch sebler logge (Volkszähler)

Ja, ich sehe im Webinterface auch keine Übersicht des Jahresverbrauchs

Aber in der App sehe ich den sehr wohl, geht also doch

Verfasser:
gnika7
Zeit: 08.05.2025 06:32:09
2
3844497
Zitat von KR0815 Beitrag anzeigen
Aber in der App sehe ich den sehr wohl, geht also doch

App heißt aber Cloud-Zwang. Ich mag das nicht.

Verfasser:
hazardRC
Zeit: 08.05.2025 10:29:14
0
3844570
Wenn ich eine Leisha 5kW mit dem Shelly Pro 3EM messen will, dann könnte ich das mit einem Shelly für die beiden Phasen (Pumpe + Heizstab) machen oder habe ich da einen Denkfehler?

Verfasser:
gnika7
Zeit: 08.05.2025 12:30:17
0
3844610
Zitat von hazardRC Beitrag anzeigen
Wenn ich eine Leisha 5kW mit dem Shelly Pro 3EM messen will, dann könnte ich das mit einem Shelly für die beiden Phasen (Pumpe + Heizstab) machen oder habe ich da einen Denkfehler?

Das geht... Am besten misst du die drei Phasen unabhängig. Dann kannst du bei Pro 3EM am dritten Kanal noch was anderes messen. Alternativ, du nimmst Shelly Pro EM 2x50A. Mit zwei Kanälen würde es dir reichen. Dafür hat es zusätzlich einen potentialfreien Kontakt. Das könntest du z.B. für SG Ready (oder was auch immer) benutzen. Beide kosten gerade gleich viel. Das heißt, du musst dich entscheiden: zusätzlicher Messkanal oder ein potentialfreier Kontakt.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 08.05.2025 13:00:04
0
3844621
P.S. Ein Problem/Nachteil der Shellys sollte man nicht unterschlagen.
Die Dinger sind nur 1TE groß. Das spart haufen Bauraum im Verteiler, was grundsätzlich super ist. Aber so viel Technik auf so wenig Platz treibt die Temperaturen nach oben. Bei mir waren es um die 55°C. Sicherlich nicht besonders zuträglich für Lebensdauer. Deshalb habe ich jetzt immer eine TE dazwischen frei und die Temperatur ist um 10K niedriger.

Verfasser:
Crash0r
Zeit: 08.05.2025 13:19:50
1
3844625
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von hazardRC Beitrag anzeigen
[...]

Das geht... Am besten misst du die drei Phasen unabhängig. Dann kannst du bei Pro 3EM am dritten Kanal noch was anderes messen. Alternativ, du nimmst Shelly Pro EM 2x50A. Mit zwei Kanälen würde es dir reichen. Dafür hat es zusätzlich einen potentialfreien Kontakt. Das könntest du z.B. für SG[...]


Achtung der non-Pro Shelly EM kann nur dieselbe Phase für beide Stromzangen messen! Heizstab und Wärmepumpe können in dem Fall NICHT auf verschiedenen Phasen liegen!

Verfasser:
gnika7
Zeit: 08.05.2025 13:26:53
0
3844629
"Dürfen" die überhaupt die selbe Phase nutzen. Am günstigsten kommt man eh mit 1-Phasen Zähler und Heizstab abschalten hin ;-)

Verfasser:
Willi57
Zeit: 08.05.2025 19:28:38
0
3844708
So, ich habe jetzt mal etwas über den Shelly Pro 3EM gelesen. Der kann ja wohl ne ganze Menge. Wahrscheinlich mehr als sich so brauche.

Jetzt frage ich mich, ob man den Shelly mit der App von everHome verbinden kann.
Ich hatte mir vor gut einem Jahr den EcoTracker (der hat Wlan) von everHome an den Stromzähler gehängt. Die Infos aus der App sind jederzeit sofort vorhanden und für mich gut dargestellt. Einen Vergleich habe ich allerdings nicht, kann somit keine objektive Aussage treffen.

Im Netz habe ich zwar Hinweise gefunden, daß das gehen müsste, so richtig klar ist es mir aber nicht.

Vielleicht hat ja jemand im Forum so eine Kombination und könnte mal hier darstellen wie das funktioniert und ob das überhaupt Sinn macht.

Danke schon mal.
Willi

Verfasser:
KR0815
Zeit: 08.05.2025 19:35:46
0
3844710
Zitat von Crash0r Beitrag anzeigen
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
[...]


Achtung der non-Pro Shelly EM kann nur dieselbe Phase für beide Stromzangen messen! Heizstab und Wärmepumpe können in dem Fall NICHT auf verschiedenen Phasen liegen!



Du redest hier vom Shelly EM, für UP-Einbau, ohne Strommessklemmen
Das ist was ganz anderes

Zischen diesem Teil und dem Pro 3EM gibt es noch den "non-pro" 3EM - auch der kann unterschiedliche Phasen messen

Angesichts des geringen Preisunterschieds - würde nur noch den Pro nehmen

Der hat dann auch so nette Features das man z.B. falsch rum aufgesteckte Stromwandler einfach in der Bedienoberfläche korrigieren kann

Verfasser:
Crash0r
Zeit: 09.05.2025 10:40:05
0
3844861
Zitat von KR0815 Beitrag anzeigen
Zitat von Crash0r Beitrag anzeigen
[...]



Du redest hier vom Shelly EM, für UP-Einbau, ohne Strommessklemmen
Das ist was ganz anderes

Zischen diesem Teil und dem Pro 3EM gibt es noch den "non-pro" 3EM - auch der kann unterschiedliche Phasen messen

Angesichts des geringen[...]


Du zitierst mein Zitat und siehst nicht, dass ich mich auf gnika7 bezogen habe? Der Shelly EM kam nicht von mir, sondern von gnika7 und deshalb mein Hinweis völlig korrekt an dieser Stelle. Ein Shelly EM ist nicht geeignet dafür.

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 09.05.2025 10:54:07
0
3844866
Der Shelly 3 EM Pro hat weitergedacht, weitere Vorteile.
Einige BKW Akkusysteme oder auch ein paar AC Akkusysteme (z.b. Marstek Venus C / E) z.b. setzen auf einen Shelly 3 EM Pro.
D.h. bei Nachrüstung eines solchen Akkus hätte man bereits den passenden Smartmeter im Netzwerk zur Messung der Stromflüsse.

Nur so am Rande.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.05.2025 09:15:43
0
3845390
Zitat von KR0815 Beitrag anzeigen
Zitat von Crash0r Beitrag anzeigen
[...]



Du redest hier vom Shelly EM, für UP-Einbau, ohne Strommessklemmen
Das ist was ganz anderes
[...]

Nein, die Rede ist vom Shelly Pro EM 2x50A mit Stromwandlern für Hutschiene. Dieser ist ca. 10€ günstiger als Pro 3EM, hat dafür aber einen Schaltkontakt. Wenn zwei Messkanäle (für eine Phase!) einem reichen und man einen Schaltkontakt gebrauchen kann, dann ist es die bessere Wahl.

Zitat von Mastermind1 Beitrag anzeigen

D.h. bei Nachrüstung eines solchen Akkus hätte man bereits den passenden Smartmeter im Netzwerk zur Messung[...]

Was bringen die, wenn die nur die WP messen? Das macht doch nur Sinn, wenn Bezug/Einspeisung gemessen wird.

Verfasser:
Willi57
Zeit: 14.05.2025 16:53:01
0
3845914
Vielen Dank für die Beiträge.
Ich lasse einen Shelly pro 3EM einbauen.
Nächste Woche kommt die WP.
Mal schaun was so passiert 🤷🏻‍♂️😊

Verfasser:
lukashen
Zeit: 14.05.2025 17:12:42
2
3845918
Hi,

der neue 3EM 63T ist auch interessant, da er selbst keinen Platz auf der Hautschiene braucht.

https://www.shelly.com/de/products/shelly-3em-63t-gen3

Gruß

Verfasser:
KR0815
Zeit: 14.05.2025 19:24:18
0
3845943
Zitat von lukashen Beitrag anzeigen
Hi,

der neue 3EM 63T ist auch interessant, da er selbst keinen Platz auf der Hautschiene braucht.

https://www.shelly.com/de/products/shelly-3em-63t-gen3

Gruß


Hammer :-)
Hätte es den vor 2 Monaten schon gegeben, hätte mir viel Probleme erspart

Verfasser:
lukashen
Zeit: 14.05.2025 21:13:48
0
3845956
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von KR0815 Beitrag anzeigen
[...]

App heißt aber Cloud-Zwang. Ich mag das nicht.


Mein alter 3EM (ohne PRO) liefert auf der Adresse (http://192.168.178.123/status) ein JSON mit den Wh in jede Richtung für jede Phase:
"emeters": [
{
"power": 8.35,
"pf": 0.1,
"current": 0.38,
"voltage": 231.79,
"is_valid": true,
"total": 1254707.7,
"total_returned": 0
}
...

Verfasser:
og8a
Zeit: 15.05.2025 21:57:32
0
3846222
Alternative >>> https://www.homewizard.com/de-at/shop/kwh-meter-wlan-3-phasen/
ist in homeassistant schon eingepfleg

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M.Lenz schrieb: Danke an lowenergy, jetzt als neues Thema. Moin erstmal, vielen...
steven11 schrieb: Hallo, ich habe im Garten einen Schopf mit ca. 80 cm Überstand....
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