Hallo,

Von einer Elektro-Firma habe ich mir ein Angebot für die Erneuerung unserer Hauptverteilung machen lassen.
Die Verteilung ist drei Felder breit, 1 Zählerplatz, 2 Verteilfelder, eins davon mit APZ.

Es ist aber kein Zähler enthalten, da unser Zähler im Nachbarhaus ist.

ich habe Ihnen gesagt, daß die Hauptverteilung für eine spätere Wärmepumpe und für eine Wallbox vorbereitet sein soll.

Gesamtpreis des Angebots: 4.650 EUR
Ist der Preis aus Eurer Sicht normal oder teuer?

Es sind eine ganze Menge Schutzschalter in dem Angebot enthalten:

Anzahl
1 S751/3-E63 sel. Haupt-LS-SHU___Sel.HauptleitungsSchutzschalter_112,80_112,80€
1 ABB Stotz Ausschalter______________________Ausschalter______43,08_43,08€
1 ABB Kombi-Ableiter OVR ZP+ 3N 7.5-255 MCB6_Kombi-Ableiter 241,44_241,44€
1 ZARA+ Ausruestsatz für OVR ZP+_____________?______________93,20_93,20€
2 ABB Stotz Lasttrennschalter ILTS-E3D0________Lasttrennschalter__59,16_118,32€
4 ABB Stotz FI-Schutzschalter F204A-40/0,03_____FI-Schuzschalter__54,16_216,64€
18 ABB Stotz Sicherungsautomat 6kA 16A B______Sicherungsautomaten_13,36_240,48€
2 ABB Stotz Sicherungsautomat B,6kA,16A,3P____Sicherungsautomaten_34,16_68,32€
2 DS201A-B16/0,03 FI/LS-Schalter 6kA, 1P+N____FI-Schuzschalter_51,20_102,40€
Summe Schutzschalter_1236,68 €

Sind diese ganzen Schutzschalter wirklich alle notwendig?

Was haltet ihr von dem Angebot?

Sollte ich noch ein anderes Angebot einholen?

Hier ein Bild von dem Angebot:

https://www.directupload.eu/file/d/8922/nck6tyna_png

VG, Bernd

Vollkommen normaler Preis.
Da braucht man sich die Details nicht angucken.

Regional unterscheidet sich das vielleicht noch um +/-1000 €.

die Preise sind so in Ordnung

Du magst jetzt über die Endsumme schockiert sein

Braucht es wirklich einen neuen Verteiler?

Muss der für alle eventuellen zukünftigen Dinge bereit sein?


Der Wärmepumpen- oder Walbox-Mensch wird nicht sagen Hurra alles schon perfekt vorbereitet, kostet fast nichts

Hol doch noch weitere Angebote ein. Halte den Preis auch für zu hoch. ABB sind dabei schon die günstigeren Markenfabrikate. Nur beim Schrank würde ich auf den „de-facto-Standard“ von Hager setzen. Die Anzahl an Schutzschaltern ist ok.
Es steht auch jedem frei, den Preis zu verhandeln. Es ist bis hierhin nur ein Angebot.

Die Summe der LS ist sehr individuell, scheinen jedoch ganz normal zu sein (die genannte Menge haben wir schon fast im UG erreicht, im ganzen Haus geht es schon um ca. 40 davon (UG mit Elektro für WP und WB)).
Auch der Preis scheint (regional unterschiedlich) ganz normal zu sein, zählten damals für eine Hager in gleicher/ähnlicher Größe (3 breit , ca 10 Reihen hoch) mit Vorbereitung für Zähler , inkl. dem ganzen geforderten Quatsch APZ, RFZ und wie es alles heißt, und Grundkomponenten vor/nach Zähler, einer Reihe LS, einem FI für PV, die damals gleich mitangeschlossen wurde, 1k€ mehr.
Schrank eben von Hager, da war mein Eli Kompromisslos, FI und LS verbaut dieser Gewiss.

Ob da andere Angebote günstiger liegen werden bei dir? Vermutlich eher nicht, aber Versuch macht kluch...

PS: von ABB (Schrank bzw LS) hält unser Eli irgendwie nichts, aber das kann natürlich individuelle Geschmacksache sein, ne richtige Erklärung bekam ich nicht (auf die frage bezüglich LS von ABB und einer UV von ABB im DG, die ich vorbereiten wollte, und ABB eben im Bauhaus bekommen würde, vorrätig, da dort Hager meist Bestellware ist (Eigenleistung war mit ihm ausgemacht, schlug er selbst vor, Entlastungen seiner Mannschaft))

Die Vorschriften haben sich in den letzten paar Jahren erheblich verschärft und ändern sich mitlerweile gefühlt im Monatstakt, so dass kaum noch einer durch blickt...

Es kam bei uns schon öfter vor, das zwischen Montage durch Elektriker und Besuch vom Netzbetreiber wieder irgend ne neue Vorschrift kam, was da so rein muss, wodurch der Elektriker dann erst wieder nacharbeiten musste. Teilweise für einen Zählereinbau mehrfach...

Von daher würde ich dir empfehlen, die Kiste so groß zu bauen dass die nächsten Ideen des VDE da Platz finden, dann eine jetzt passende Kiste wird wahrscheinlich in wenigen Jahren die Vorschriften für eine Wallbox oder eine Wärmepumpe sowieso nicht mehr ohne weiteres erfüllen können...

Kisten die vor 2 Jahren "up to date" waren kannste heute erst wieder nach rüsten, wenn du irgend ne abnahmepflichtige Änderung an der Anlage hast... Und ist doof, wenn dann der nötige Platz nicht da ist.

Hi,
wenn der Zähler im Zählerschrank im Nachbarhaus ist, warum dann einen Zählerplatz in der Verteilung?

Tendenziell würde ich Zähler und Verteilung bei solchen Erneuerungen getrennt halten.

Gruß

Sind 63A SLS noch zulässig?

Ja, solange du keine Dauerstromverbraucher wie WP oder Wallbox hast.
Ich würde jeden Elektriker erschießen, der nen 63er SLS verbaut, wenn die Anfrage ist, vorbereitet für WP und Wallbox.

Da gehört nen 35er rein. Sonst fallen wieder Kosten an.

Hallo,

die Erneuerung des Zählerschrank und Verteilung im Keller hatte ich vor 1,5 Jahren machen lassen.
Das war sogar noch etwa teurer.



Überlegt dir ob du noch noch gleichzeitig vom Elektriker zumindest ein Balkonkraftwerk anschließen lässt, dann ist sämtliches Material der Hauptverteilung von der Mehrwertsteuer befreit.
VG

bei der 22er Wallbox ist der 35er SLS schon zu knapp, hatte da sporadisch Auslösungen.
Bei der WP natürlich kein Problem.

Das Angebot ist soweit i. O. und m. M. nach durchaus fair. Auch die Anzahl erscheint vernünftig und realistisch.

Aber doch ein paar Anmerkungen:

- Den Zählerschrank würde ich 4 Felder breit ordern, ein Feld zunächst ohne Bestückung. Weil Du für eine Anwendung mit Dauerstrom evtl. nur einen (Unter-)zähler in ein Feld einrüsten darfst. ->VDE-AR-N 4100:2019-04

- Außerdem: Achte darauf, dass die Zählerfelder (also die "Backplane" vom Zähler) von vornhinein mit 16 mm² verdrahtet sind. Standard ist 10 mm². Aber wenn Dauerlast (Wallbox, ...) angeschlossen werden soll, dann würde eine Umrüstung erforderlich. Siehe auch dafür die VDE-AR-N 4100:2019-04 (Ist zwar von Hager, gilt aber allgemein.)

- Genauso, Stefan198679 hat es in seinem Beitrag angerissen, würde ich die Dimensionierung des SLS besprechen. Auch hier wäre eine Umrüstung kostspielig.

- Falls Du einen äußeren Blitzschutz (Blitzableiter) hast, muss der Kombi-Ableiter 12,5 kA statt 7,5 kA haben.

- Dein Elektriker ist ein netter Mensch. Er hat in seinem Angebot die Lasttrennschalter ILTS-E3D0 vorgesehen. Die sind auf jeden Fall besser zu bedienen, als die Neozed-Schraubelemente. Noch besser wären die L76O, auf 4 TE 3 Schmelzsicherungen und 4-polige Unterbrechung bei Ausschalten möglich. Auch sieht man über die KontrollLEDS, ob alle Phasen durchleiten. Vielleicht gibt es sowas auch von ABB, k. A.. Ich habe meine Neozed rausgeworfen und ersetzt, weil ich keinen Knisterstrom beim Einschalten haben will.

Korrektur:
der Lasttrennschalter ILTS-E3D0 ist überteuert.
Da würde ich stattdessen den L76O bei tela.at bestellen und beistellen.

Vielen Dank für Eure wertvollen Antworten und Informationen.
Es tut mir leid dass ich spät antworte, da ich heute durch etwas unvorhergesehenes verhindert war. ich antworte noch einzeln auf einzelne Beiträge.

Es kann sein daß der Zähler später irgendwann doch in diese Hauptverteilung kommt.
Dafür soll sie vorbereitet sein.

Wenn später eine Wärmepumpe kommt, wäre dann nicht ein zweiter separater Zähler für die WP sinnvoll?

Ist ein 35er teurer als ein 63er , oder hat andere Nachteile?

Schau in die VDE-AR-N 4100:2019-04, Seite 8, dann wird es Dir klar.

Ein Balkonkraftwerk ist schon vorhanden (1 Panel, ca 380 WP).
Könnte man noch ein Zweites installieren lassen?
Wäre das sinnvoll?

es wäre sicher sinnvoll
Aber wenn Du dafür fremde bezahlte Hilfe brauchst ist es meist nicht mehr sinnvoll

Man darf eh pro Zähler nur wenn bkw haben, also darfst du kein zweites installieren

Der Nachteil vom 35er SLS zum 63er ist, das er weniger Strom zu lässt. Wenn du eine 22 kw Wallbox planst, dann sollte es ein 50er SLS sein, braucht aber auch eine 16qmm Verdrahtung am Zählerplatz, welche einiges mehr kostet.
Für das Otto Norm Haus reicht eine 11kw wallbox plus 35er sls.

wenn die WP oder Wallbox kommt wird es wohl eh spannend mit dem Zähler im Nachbargebäude, da du dann min. Kommunikations- bzw. Steuerleitungen nachrüsten musst. Allemal sinniger wäre es wohl die Zähler zu versetzen, oder min. dafür gerüstet zu sein. Ob du später für WP oder Wallbox einen getrennten Zähler haben willst hängt an dir. Für die WP macht es vielfach keinen Sinn, da die Grundgebühren sämtliche Ersparnis beim Verbrauch auffressen. Bei der Wallbox mags anders aussehen.

Zu den Preisen: das einzige was dir da hilft ist mehrere Angebote einholen und vergleichen. Nicht rein den Preis, sondern auch was im Angebot enthalten ist, und ob der Elektriker zumindest schonmal einen kompetenten Eindruck macht. Hilft dir ja auch wenig, wenn ich jetzt schreib das man den ABB B16 bei Hornbach für 2,35EUR das Stück bekommt, wenn das vor Ort keiner anbietet und du auch keine Eigenleistung erbringen kannst.

Zur Anzahl Sicherungen / FI: hängt ganz vom Haus ab. Im Neubau wirst du wohl immer genug Fälle erleben, wo die Ausrüstung weit spärlicher ist... ein FI fürs ganze Haus, 1 Sicherung je Etage, ... Ist dann halt die Billiginstallation aus dem letzten Jahrhundert, wo du dann komplett im Dunkeln stehst wenn der FI fällt, etc. Was im Bestand machbar ist muss man dann schauen, aber wenn sich die Kreise dort weiter aufteilen lassen als 1 Kreis je Etage, dann sollte man das auf jeden Fall auch machen.

=> SLS35 (mit 10² Verkabelung), dann nur 11 kW Wallbox
oder
=> SLS50 (mit 16² Verkabelung, dann aber auch teurere RCDs, die mehr Ampere können)

nicht zwangsläufig. Wenn entweder passend vorabgesichert wird, oder je Phase nur 2x16A dahinter klemmen, dann passt auch ein 40A RCD.

Seitlich passen leider keine 4 Felder nebeneinander,
da seitlich für den Schrank nur 1 m Platz ist.
Oder man müsste an dem Wasserrohr was ändern lassen, damit mehr Platz wäre.

www.directupload.eu/file/d/8924/g5bczomh_png

Danke für die weiteren Anmerkungen/Tips