Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

Alle
Foren
Zukunft der Energiewende
Verfasser:
Mark1234
Zeit: 20.06.2025 08:55:45
0
3854089
Zitat von WP_PV_ST Beitrag anzeigen
Zitat von Lemmi85 Beitrag anzeigen
[...]


bei mir war schon bei 70 Cent Schluß.
86 Cent hätte ich nie bezahlt!
Jeder setzt seine Schmerzgrenze anders.


Die "Schmerzgrenze" ist nicht nur abhängig vom Preis, sondern auch vom Verbrauch.
Und bei unserem geringen Verbrauch ist das überschaubar. Wir hatten letzten Winter 1700€ Heizkosten und da beteiligt sich nächsten Winter noch mein Mieter mit dran, dann werden die zwar geringfügig steigen, aber wir reden dann irgendwo um nen 100er im Monat und dafür lohnt sich kein großer Aufriss...

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 20.06.2025 09:27:23
0
3854097
Im Moment zeichnet sich auf dem Wärmepumpenstrommarkt genau das ab, was ich schon vor Jahren gesagt habe.

Sämtliche Stromanbieter in unserer Region geben verbilligten Wärmepumpenstrom nur noch für Wärmepumpen mit Inbetriebnahme vor 1.1.2024. Alle anderen zahlen je nach Anbieter 0,6 bis 0,9 Cent weniger als Haushaltsstrom, also zusammen mit den Gebühren für nen zweiten Stromzähler drauf...

Ich habe die Tage mal meine alte Excel Tabelle rausgekramt und aktualisiert, egal ob Erdgas, Flüssiggas, Heizöl was wir aktuell haben, ne neue Ölbrennwertheizung die vielleicht 20% Öl sparen würde oder Wärmepumpe, wenn man die Investitionskosten rein rechnet (die sind bei einer neuen Öl Brennwertheizung am höchsten) und dabei die WP im DIY Einbau mit realistischen 5.000€ rechnet, und alles mit ner Laufzeit von 15 Jahren, dann tut sich in den Jahresbetriebskosten irgendwie überall wenig...

Die WP kommt da zwar in den Betriebskosten am billigsten weg, aber der Abstand zu den anderen Heizungsarten liegt da im Jahr bei 200€...

Verfasser:
gnika7
Zeit: 20.06.2025 13:38:33
1
3854169
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
Zitat von WP_PV_ST Beitrag anzeigen
[...]


Die "Schmerzgrenze" ist nicht nur abhängig vom Preis, sondern auch vom Verbrauch.
Und bei unserem geringen Verbrauch ist das überschaubar. Wir hatten letzten Winter 1700€ Heizkosten und da beteiligt sich nächsten Winter noch mein Mieter mit dran, dann werden die zwar geringfügig[...]

1700€ nur für Heizen für zwei WE!!!? 😱😱😱

Das zahle ich nicht mal für Heizen, Kühlen, HH-Strom und Mobilität zusammen. Alles außer Mobilität 2WE. 1700€ nur für Heizen wäre längst über meiner Schmerzgrenze.

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 20.06.2025 18:21:12
0
3854251
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
[...]

1700€ nur für Heizen für zwei WE!!!? 😱😱😱

Das zahle ich nicht mal für Heizen, Kühlen, HH-Strom und Mobilität zusammen. Alles außer Mobilität 2WE. 1700€ nur für Heizen wäre längst über meiner Schmerzgrenze.


Sag ich doch, alles ne Frage der Schmerzgrenze :D

Reich wird man nicht in dem man spart, sondern in dem man Geld verdient.

Verfasser:
Adenis
Zeit: 21.06.2025 22:02:50
2
3854553
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
Im Moment zeichnet sich auf dem Wärmepumpenstrommarkt genau das ab, was ich schon vor Jahren gesagt habe.

Sämtliche Stromanbieter in unserer Region geben verbilligten Wärmepumpenstrom nur noch für Wärmepumpen mit Inbetriebnahme vor 1.1.2024. Alle anderen zahlen je nach Anbieter 0,6 bis[...]


Wenn ich meine Tabelle raus krame und mit aktuellen Werten rechne, sieht es irgendwie anders aus.

34.000kWh Wärmebedarf + 2.500kWh HH Strom
In meiner Region macht das aktuell einen monatlichen Abschlag von 450€.

Für WP + HH abzgl. Einspeisevergütung der PV sind es aktuell 117€/Monat.

Das macht auf‘s Jahr gesehen fast 4.000€ Kostenersparnis aus. Dabei habe ich nicht mal einen Wärmestromtarif, da ich keine Lust auf die damals noch geltenden Sperrzeiten hatte.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 22.06.2025 16:20:25
4
3854727
Zitat von Adenis Beitrag anzeigen
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
[...]


Wenn ich meine Tabelle raus krame und mit aktuellen Werten rechne, sieht es irgendwie anders aus.
[...]

Hier zahle ich für WP-Strom nach Modul 3 ca. 20ct/kWh. Die früheren Wärmepumpentromtarife waren nie wirtschaftlich attraktiv im Gegensatz zu Modul 3 heute.

Anyway
Monatsbericht [...] erneuerbare Stromerzeugung
Interessant ist u.a. Folie 5. Da sieht man, dass EE-Erzeugung über das Jahr Recht konstant ist. Kurzfristige Fluktuationen 1-2 Tage werden bald durch Kurzzeitspeicher ausgeglichen. Fehlen nur noch Speicher für 2-3 Wochen (Dunkelflaute) und Saisonspeicher für den Mehrbedarf im. Winter. Letzteres wird ggfs. sowieso importiert.

Verfasser:
Adenis
Zeit: 23.06.2025 08:49:28
1
3854849
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Adenis Beitrag anzeigen
[...]

Hier zahle ich für WP-Strom nach Modul 3 ca. 20ct/kWh. Die früheren Wärmepumpentromtarife waren nie wirtschaftlich attraktiv im Gegensatz zu Modul 3 heute.

Anyway
[url=https://allemagne-energies.com/wp-content/uploads/2025/01/01-2025_agee-stat_monatsbericht_final.pdf][...]


Das ist der nächste Schritt. Die notwendigen Anpassungen der Messstelle sind gerade erfolgt. Ob sich das Modul 3 in meinem Anwendungsfall wirklich rechnet, weiß ich noch nicht. Mein Beispiel zeigt nur, dass nicht mal ein Wärmestromtarif oder ähnliches notwendig ist, um massiv Kosten ggü. der alten Gasheizung einzusparen.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 23.06.2025 09:47:28
1
3854863
Zitat von Adenis Beitrag anzeigen
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
[...]

Ob sich das Modul 3 in meinem Anwendungsfall wirklich rechnet, weiß ich noch nicht. [...]

Ich habe eine PV... Modul 3 wird hier nur Okt-Mrz angeboten. Also genau dann, wenn PV nicht zur Deckung des WP-Bedarfs (und BEV) reicht. Damit ist es die perfekte Ergänzung zu PV hier. Da ich WP + BEV habe, kommen doch paar € zusammen. Es ist win-win für mich und Netzbetreiber. Ich spare paar cent pro Tag und NB entlastet sein Netz zu Spitzenzeiten aufgrund der Lastverschiebung und spart sich sich irgendwelche FNN Steuerboxen (und Infrastruktur dafür), da ich als Betreiber die Lasten eh weg von Spitzenzeiten verschiebe ohne, dass der NB was steuern muss. Natürlich profitieren dann auch andere Geräte (Spülmaschine, WaMa) von Modul 3. Eine Zeitvorwahl ist nun mal nicht so schwer.

IMHO ist EnWG in Summe eine guter Ansatz, um die Netze zu entlasten und gleichzeitig den Umstieg auf EE zu beschleunigen.

Verfasser:
OttoB
Zeit: 23.06.2025 16:06:50
0
3854944
https://www.stern.de/politik/deutschland/klingbeils-milliarden-mogelplan--gasspeicherumlage-soll-weg-35825740.html

Lächerlich um auf diese Weise das KTF für die Gaspeicherumlage zu nutzen...

Verfasser:
gnika7
Zeit: 23.06.2025 16:48:59
7
3854957

Naja, die neue Regierung will wohl auch die Erfahrung machen, dass ihr Haushalt vom Verfassungsgericht einkassiert wird. Jeder darf mal. Manche lernen es wohl einfach nicht ;-)

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 23.06.2025 17:13:57
0
3854975
Zitat von Adenis Beitrag anzeigen
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
[...]


Wenn ich meine Tabelle raus krame und mit aktuellen Werten rechne, sieht es irgendwie anders aus.

34.000kWh Wärmebedarf + 2.500kWh HH Strom
In meiner Region macht das aktuell einen monatlichen Abschlag von 450€.

Für WP + HH abzgl. Einspeisevergütung[...]


Ja, wie schon gesagt, ist das immer höchst individuell.
Bei uns fängt es schon damit an, dass wir nicht 34.000kwh Wärmebedarf haben sondern maximal 20.000, alleine an dem Punkt sieht die ganze Sache schon anders aus.

Das sind jetzt für letzten Winter grade mal 1700€ gewesen, also 141,67€ für die Heizung und dazu noch ca. 4.000KWH Haushaltsstrom, wo man nun noch unsere PV Anlage von abziehen muss. Da werden max. 2.000KWH zusammen kommen für rund 55€ im Monat.

Das heißt, wir kommen nicht von 450 im Monat, sondern von 192€.

Dann kommt noch dazu, dass nächsten Winter der Anteil der Heizung bei uns noch aufgeteilt wird, da 2 Familienhaus jetzt 2. Wohnung vermietet, also von den 141,67€ bleiben 85€ im Monat bei mir hängen plus 55€ Haushaltsstrom reden wir über 140€ im Monat für Strom & Warm.

Bei 450€ würde die Wärmepumpe schon stehen...

Verfasser:
gnika7
Zeit: 23.06.2025 17:28:44
0
3854983
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
Bei 450€ würde die Wärmepumpe schon stehen...

Dafür (genauer: steigende Preise) sorgt gerade der orange Mann und zukünftig die CO2-Kosten.

Verfasser: Hopfengold
Beitrag entfernt. Grund: Verletzung der Netiquette (siehe Forumsregeln)
Verfasser:
Mark1234
Zeit: 24.06.2025 13:57:17
0
3855184
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
[...]

Dafür (genauer: steigende Preise) sorgt gerade der orange Mann und zukünftig die CO2-Kosten.


Hm, ja, aber das wird nicht in dem Maße geschehen wie vorausgesagt, denn dann ginge in unserer Industrienation endgültig das Licht aus.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 24.06.2025 15:01:48
1
3855201
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
[...]


Hm, ja, aber das wird nicht in dem Maße geschehen wie vorausgesagt, denn dann ginge in unserer Industrienation endgültig das Licht aus.

Yep... Hat man bei PV auch gesagt und deshalb es den Chinesen überlassen damit Geld zu verdienen.

Verfasser:
Hopfengold
Zeit: 24.06.2025 15:49:10
0
3855212
Verletzung der Netiquette, weil ich den Artikel des Professors von der Hertie School sehr gut finde den Henning als "unqualifizierten Mist" bezeichnet und völlig verunglimpft?
Sowas bleibt stehen und mein Gegenkommentar wird gelöscht wegen "Netiquette"?

Gas und Ölheizer werden hier in Serie beleidigt und für den Untergang der Menschheit verantwortlich gemacht, aber wenn man sich auch nur kritisch ggü PVlern äußert die aktuell auf Kosten der Allgemeinheit Gewinne erwirtschaften (bzw. dem Prof zustimmt der das eben auch so sieht) wird es gelöscht?

Geht´s eigentlich noch?

Dieses "Forum" hat echt nichts mehr mit Forum zu tun, das ist ein Selbstbeweihräucherungstreffen der "WP und PV Fraktion" inkl. der "Moderation"....

Aber wer Gegenwind nicht aushalten kann, muss halt zensieren...passt schon.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 24.06.2025 16:02:50
3
3855214
Ahh die übliche Opferrolle der Schwurbler.... Dieser Beitrag kann als nicht zum Thema gehörig gerne gelöscht werden.

Verfasser:
Donjupo
Zeit: 24.06.2025 16:10:59
1
3855216
Zitat von Hopfengold Beitrag anzeigen
Verletzung der Netiquette, weil ich den Artikel des Professors von der Hertie School sehr gut finde den Henning als "unqualifizierten Mist" bezeichnet und völlig verunglimpft?
Sowas bleibt stehen und mein Gegenkommentar wird gelöscht wegen "Netiquette"?

Gas und Ölheizer werden[...]


Meine Posts zu dem Artikel wurden nicht gelöscht.
Und die waren nicht im Einklang mit der Mehrheit hier…..komisch?!!?

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 24.06.2025 16:23:18
0
3855217
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
[...]

Yep... Hat man bei PV auch gesagt und deshalb es den Chinesen überlassen damit Geld zu verdienen.


Das sind ja zwei verschiedene paar Schuhe.

Unsere Wirtschaft ist auf billige Energie in Form von Gas und Öl angewiesen, klar kann man das durch Wasserstoff und EE ersetzen, nur ist das Produkt dann am Weltmarkt für uns als Exportnation Nummer 1 nicht mehr absetzbar. Das heißt, unsere Wirtschaft stirbt.

Es gibt ganz viele Wohngebäude, Industriegebäude und öffentliche Gebäude, die sich nicht "mal eben" auf EE Heizung umstellen lassen. Wenn man da die Gas/Ölpreise empfindlich erhöhen würde, wird dies den sozialen Frieden gefährden und deshalb wird das nicht passieren.

Auch die Idee, den Vermieter mit ins Boot zu holen um ihn zu einer Energetischen Sanierung im Mietwohnungsbereich zu bewegen, wird nicht zum gewünschten Erfolg führen. Die meisten Vermieter vermieten 1-2 Wohnungen und bevor dort riesen Summen für eine Energetische Sanierung aufgebracht werden können, wird dieser Wohnraum dann einfach leer stehen bleiben. Bei den größeren Vermietern und Wohnungsbaugesellschaften ist schon jetzt komplett Ebbe in der Kasse, da die notwendigen Vorgeschriebenen Ausgaben durch erheblich gestiegene Materialpreis und Handwerkslöhne so teuer geworden sind, dass für irgendwelche Sanierungen kaum noch Geld in der Kasse ist. Das hat unser Staat noch gar nicht mit bekommen.

Verfasser:
Hopfengold
Zeit: 24.06.2025 16:27:40
0
3855220
Zitat von Donjupo Beitrag anzeigen
Zitat von Hopfengold Beitrag anzeigen
[...]


Meine Posts zu dem Artikel wurden nicht gelöscht.
Und die waren nicht im Einklang mit der Mehrheit hier…..komisch?!!?


Du bezeichnest das von Dir hier als kritisch ggü den privaten PVlern die sich auf Kosten der Allgemeinheit bereichern (ich geben nur wider was der Prof sagt)?

Zitat von Donjupo Beitrag anzeigen
Im Artikel war die Lösung ja ein dynamisches Netzentgelt und nicht eine generelle Einspeisegebühr.
Ich weis nicht warum man jetzt aktiv gegen private PV-Anlagen vorgeht ich vermute nur, dass man sich nicht die Mühe machen will diese netzdienlich einzubinden.
Außerdem verdient den[...]


wer sich hier kritisch äußert zu privater PV (und deren Vergütung/Besserstellung wie ich das schon lange tue) und WP wird sofort abgekanzelt, siehe gnika7...Opferrolle...Schwurbler..

Verfasser: belzig
Beitrag entfernt. Grund: Nicht zum eigentlichen Thema gehörig (siehe Forumsregeln)
Verfasser:
gnika7
Zeit: 24.06.2025 16:41:37
2
3855224
Zitat von Hopfengold Beitrag anzeigen
Du bezeichnest das von Dir hier als kritisch ggü den privaten PVlern die sich auf Kosten der Allgemeinheit bereichern (ich geben nur wider was der Prof sagt)?

Das heißt wohl, dass auch Handwerker, die mit ihrer Leistung Gewinne erwirtschaften, sich auf Kosten der Allgemeinheit bereichern?

Allerdings muss man zugestehen, dass die aktuellen Überschusseinspeiser sich nicht verursachergerecht an den Netzkosten beteiligen, da sie mit Hilfe der PV Netzentgelte für Netzkosten vermeiden, die sie eigentlich durch ihren Bezug (im Winter) verursachen. Die BNA will deshalb die Netzentgeltsystematik bereits ändern.

Zitat von Hopfengold Beitrag anzeigen
Zitat von Donjupo Beitrag anzeigen
[...]


wer sich hier kritisch äußert zu privater PV (und deren Vergütung/Besserstellung wie ich das schon lange tue) und WP wird sofort abgekanzelt, siehe gnika7...Opferrolle...Schwurbler..

Dann bringe doch einfach Argumente und Fakten statt rumzuheulen.

Verfasser:
Adenis
Zeit: 24.06.2025 16:52:06
2
3855226
Deine Meinung zu äußern ist nicht das Problem. Wenn deine Meinung mit Beleidigungen verbunden ist, dann verstößt das gegen die Netiquette und fördert nicht den Diskurs. Du kannst es als ungerecht empfinden, dass die Einspeisung von PV Strom gefördert wird. Genauso kann der PV Besitzer es ungerecht finden, wenn sein PV Strom gar nicht vergütet wird, aber jemand anders daran verdient. Eine gerechtere und netzdienlichere Verfahrensweise wird angestrebt und das macht dann auch die Speicherung des eigenen PV Stroms lukrativer. Ob dir die Entwicklung gefällt oder sie dir widerstrebt, kann man hier weiter sachlich diskutieren.

Verfasser:
WP_PV_ST
Zeit: 24.06.2025 17:09:39
4
3855229
Zitat von Hopfengold Beitrag anzeigen
Zitat von Donjupo Beitrag anzeigen
[...]


wer sich hier kritisch äußert zu privater PV (und deren Vergütung/Besserstellung wie ich das schon lange tue) und WP wird sofort abgekanzelt, siehe gnika7...Opferrolle...Schwurbler..


ich hab deinen Beitrag gelesen, und wäre er nicht voll von Polemik gewesen wäre er nicht gelöscht worden ; )
Mein Ziel bei der PV ist es so viel Ertrag wie möglich in die WP, den Speicher und ins Haus zu stecken. Da kommt auch noch ein BEV hinzu um noch weniger Strom für 7 Cent zu verschleudern. Meine direkten Nachbarn bekommen meinen Strom für 33 Cent vom Versorger verkauft, keine 15m weiter.
Die PV Anlage gabs nicht umsonst, bis ich mich da mal von der Allgemeinheit bereichern kann gehen noch einige Winter ins Land.
Der Staat will doch die Energiewende seit Jahren und regt auch den Kauf von PV an.
Also wieso jetzt die Kleinanlagenbetreiber mit etwas Überschuss als Schmarozer der Allgemeinheit sehen?

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 24.06.2025 17:10:31
3
3855230
Zitat:
Allerdings muss man zugestehen, dass die aktuellen Überschusseinspeiser sich nicht verursachergerecht an den Netzkosten beteiligen, da sie mit Hilfe der PV Netzentgelte für Netzkosten vermeiden, die sie eigentlich durch ihren Bezug (im Winter) verursachen. Die BNA will deshalb die Netzentgeltsystematik bereits ändern.


Kann man so sehen.
Man kann aber auch sagen, dass die meisten mit ihrer privat finanzierten PV einen wichtigen Beitrag zum Klimaschutz leisten, auch über den Strom den sie einspeisen.

Das Genörgel bzgl. der Netzumlage ist doch nur ein Spielchen von wegen "linke Tasche / rechte Tasche".

Aktuelle Forenbeiträge
bricolaje schrieb: Das kann ich schon mal ausschließen!
PeterAlles schrieb: Hier ein Beitrag auf der TAGESSCHAU Website: Wärmepumpen-Preise...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
ENERGIE- UND SANITÄRSYSTEME
Hersteller von Armaturen
und Ventilen
Tanks, Behälter, Wärmespeicher,
Wassermanager, Grauwasseranlagen
Website-Statistik