Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Ein Leuchtturm Projekt mit Umsetzung 2026 ist kein Bestand

Und Du kennst den 85 jährigen Raucher, welcher kein Beweis für die Unschädlichkeit des Rauchens ist?

Ja, das hat er. Er hat es auch, wenn er fahrlässig handelt. Deswegen muß jeder für sich selbst entscheiden, was er tut und was nicht. Nicht nur im privaten, sondern auch im Beruf. Und im Beruf hat seine erlernten Kenntnise anzuwenden.

Deswegen entscheidet bei Aufträgen von mir an Handwerker immer der Handwerker. Wenn ich anderer Meinung bin und es für wichtig erachte, diskutieren wir das. Aber ich sage ihm stets, dass er der Handwerker vom Fach ist und bitte das tut, was er für die richtige Lösung erachtet.

Gruzß - Eddi

Deine letzten drei Zeilen sind schon etwas fragwürdig.

Ich verstehe gut und habe kein Problem das interessierte Kunden Ideen einbringen.
Aber anderer Meinung sein, und für seine Haltung dann keine Verantwortung,Haftung zu übernehmen.
Das ist doch fern ab von jeder gesunder Realität.
Vertrauensbasis baut sich anders auf.

Du hast es trotz mehrfacher Erklärungen wirklich immer noch nicht verstanden? Du hast doch sogar meinen Beitrag verlinkt, indem ich dir ERNEUT erklärt habe, wie viele Personen anwesend waren?

Auch das "war so geplant" hast du immer noch nicht kapiert, unglaublich!
Ich schrieb es dir ja bereits, aber das "war so geplant" bezog sich lediglich darauf, dass die alte GBWT noch einen Tag läuft, während die beiden (2! oder auch Z W E I) Mitarbeiter schon mit den o.g. Arbeiten beschäftigt waren. Ein Austausch war mitnichten "so geplant", dass er im Februar stattfindet. Es war schlichtweg der erste freie Termin des HB, nachdem sich zu Beginn des Winters abzeichnete, dass die alte GBWT jeden Moment ausfallen kann.

Ob das jetzt ein Gehilfe oder Azubi oder Zuarbeiter oder beginnender Heizungsanlagenmechaniker oder oder oder war, habe ich ihn leider nicht gefragt. Er war augenscheinlich recht jung. Und der hat weder 4h noch 2 Tage gebraucht. Auch das schrieb ich aber bereits. Sie haben die alte Heizung UND den WW-Speicher demontiert.

Das hättest du auch wirklich alles spätestens nach dem zweiten Mal verstehen können. Und wir wundern uns, dass HBs sich mit WP-Installation schwertun. Bei deiner Auffassungsgabe...

Willst oder kannst du es nicht verstehen?
Wenn du es nicht kannst sei dir verziehen.

Statistik WP? Ich kenne keinen Heizungsbauer der gefragt wurde wie viel WP er schon eingebaut hat oder noch einbauen wird.

Zählt das Bier im Laden schon zum Pro Kopf verzehr? Ja oder? Stimmt es? Nein!

Und auch hier nochmal für dich gaannzz laaaangsaaaam:

Die WP ist nicht unser Hauptgeschäft, genauso wie es bei 98% aller HBler nicht das Hauptgeschäft ist.
Ich sehe das als Kundenbetreuung oder Zubrot.

Da hast Du möglicherweise überlesen, dass zu dem Zeitpunkt ein Werkvertragsverhältnis besteht. Ich beauftrage z.B. "Installiere einen Warmwasserspeicher". Im Verlauf sehe ich, dass der erwarteten Thermosyphons Rückströmverhinderer eingebaut werden, bei denen ich Nachteile sehe. Wir diskutieren das. Aber am Ende etnscheidet der Handwerker, was die bessere Lösung ist.

Grund: ein Werkvertrag ist kein Werkvertrag mehr, wenn der Auftraggeber über das "Wie" als Bestandteil der Lösung entscheiden möchte.

Vielleicht ist es jetzt klarer.

Gruß - Eddi

Haha, genau. Woher kommt diese Zahl? Lass mich raten, aus deinen drei Gemeinden?

Also entweder waren die restlichen 2% verdammt fleißig und kümmern sich ganz allein um die 62.000 WPs aus Q1 2025 oder das Zubrot der 98% war vielleicht doch etwas größer als du denkst.

Also sind die ganzen BDH-Zahlen usw. jetzt alle gefälscht? Alles nicht echt? Und die Getränkeabsatzzahlen auch?

Wow, wusste ich gar nicht. Ich glaube, du bist da was ganz Großem auf der Spur!

Woher kommen die BDH zahlen? Wer genau wird denn da „befragt“?
Freu mich wenn du das aufklärst.

Du glaubst also alles was du liest, wird schon passen. Ja, so war das bei mir früher auch, bis ich Erwachsen war.

Also ganz unter uns, ich schätze ja, es waren die Echsenmenschen.
Die haben Robert Habeck beauftragt, diese Zahlen in die Welt zu setzen und der hat das dem BDH gesteckt. Das machen die jedes Jahr so!

Aber sag es bitte keinem weiter.

Moin Technikbegeisteter,

Du hast mal eine Frage ins Forum gestellt:



ich habe die Frage aufgegriffen:



Deine Antwort ist:



Fällt Dir was auf?

Man schreibt eine Antwort auf Deine Frage "Was denkst Du...", folgt ein hämischer Kommentar gefolgt von wildesten Mußmaßungen: "es wird durch die ganz persönliche R290_Gefährungsbeuteilung_by_Eddi_Lang_Teil_2 nicht besser:

[b]meinst Du ernsthaft, dass bei einem Hersteller nur Bäcker und Metzger arbeiten[...](

...und sowas schreibt eine "Befähigte Person Explosionsschutz mit besonderer Qualifikation" und Elektrofachkraft.

Ich habe jedenfalls weder was von Bäckern, Metzgern geschrieben noch davon, dass sie der ausschliessliche Mitarbeiterkreis eines Herstellers seien. Wiewohl auch ein gelernter Metzger oder Bäcker im Einzelfall zum Mitarbeiterkreis zählen kann: nicht jeder findet nach seiner Ausbildung einen Job im erlernten Beruf und muß woanders „neu“ anfangen und umschulen, um auch diese Frage sachlich zu beantworten.

Aber ich habe was davon geschrieben, dass an Maschinen wie eine Wärmepumpe vor dem Inverkehrbringen u.a. eine Gefährdungsbeurteilung vom Hersteller in Bezug auf Anforderungen an Sicherheit, Gesundheitsschutz und Umweltschutz auszuführen ist.

Dafür braucht es Fachleute unterschiedlicher Ausbildung, die das im Team machen. Und die durchdenken im Bereich Sicherheit und Umweltschutz u.a. Dennochfälle als Folge von Abweichungen vom bestimmungsgemäßen Betrieb ganz präzise vom Ablauf her, um Schutzmaßnahmen abzuleiten, damit niemand zu Schaden kommt und auch kein Umweltschaden ensteht.

Und ich bin sicher, dass genau das mit größter Sorgfalt beim Hersteller passiert ist.

Gruß - Eddi

Vielleicht verstehst du mehr wenn du kapierst wer BDH ist und was die machen. Die bauen aber nix ein(unter uns)!

Aber OK, mich als "nicht Arzt" interessiert die Bundesärztekammer auch nicht, wird schon stimmen wenn die was sagen....

Lieber Eddi_Lang,

Du hast es leider immer noch nicht verstanden - Deine ganz persönliche Einschätzung von Gefahren spielt in der Praxis bei Gewerbetreibenden wie bei HBs keine Rolle, auch wenn Du das zum zehnten Mal wortreich wiederholst. Die halten sich (hoffentlich) an Einbauvorschriften, auch wenn Nachbarn mit viel Zeit noch hundert weitere Gefährdungsbeurteilungen zum Thema Propan verfassen...scheinbar ist das schwer zu verstehen.

Da kannst Du jetzt wieder die Welt erklären wie eine WP funktioniert, es interessiert da draußen schlichtweg keinen, der diese Geräte -seriös- gewerblich verbaut und dafür die Haftung übernimmt.

Du weißt anscheinend selbst nicht mehr, was Du vor einem oder zwei Tagen geschrieben hast. Erst war das Thema R290 ungefährlich da die Menge im Haus Deiner Meinung nach verschwindet klein, dann reicht etwas Silikon oder Acryl zum Abdichten von Ringspalten, und jetzt sind die Hersteller mit ihrer Gefahreneinschätzung aber doch wieder richtig?

Ich würde garnicht sagen, dass in Mietshäuser "wenig" investiert wird.
Wo ich meine Häuser gekauft habe, das war knapp am Problemviertel und Staatlich komplett vor die Wand gefahren und abgewirtschaftet.

Jetzt, 20 Jahre in Privathand ist das ganze Viertel von uns Eigentümern saniert worden, es ist lebenswerter Wohnraum geschaffen worden, für über 6.000 Menschen.

Also das was der Staat in Jahrzehnten abgewirtschaftet hat, haben wir Eigentümer von denen im Schnitt jeder so 1-3 Mehrfamilienhäuser hat, in 20 Jahren annähernd aufgeholt.
Natürlich sind dabei die Mieten gestiegen.

Was aber überproportional gestiegen ist, sind die Handwerkslöhne und Materialpreise.

In den letzten Jahren ist es so, dass die "bereitgestellen Investitionssummen" weiter gestiegen sind, aber das was dabei raus kommt, erheblich gesunken ist. Die notwendigen Ausgaben die wir Vermieter ausgeben müssen sind so hoch geworden dass für irgendwelche Schönheitsmaßnahmen, geschweige denn energetische Sanierungsmaßnahmen kaum noch Geld in der Kasse ist. Ich gebe zu, dass das Thema "Energetische Sanierung" bis vor 3 Jahren gar kein Thema war, aber heute ist das gesamte Budget aus dem wir vor Jahren noch ein ganzes Wohnviertel saniert haben, aufgebraucht, wenn wir die "nötigsten" Instandhaltungsmaßnahmen durchführen.

Wir haben 3,4% Bauzins, die Überbürokratisierung hält uns immer mehr von unseren eigentlichen Aufgaben ab und macht das Handwerks so teuer, für die Austauschkosten eines Dachziegels gabs vor 20 Jahren ne neue Dachgaube...

Es ist gar nichts mehr in unseren Kassen, wovon wir noch große Sprünge machen könnten, aktuell ist es so dass der Zustand der Wohngebäude eher wieder auf Substanz geht und in den Zeiten diskutiert unsere Poltik über Zwangsenteignungen, energetische Sanierungspflichten, Mietpreisbremsen, sorry, aber da hat irgendwer den Knall doch nicht gehört...

Ich hab vor 20 Jahren 2.800€ für ne Gasetagenheizung bezahlt, vor 10 Jahren 3800€, letztes Jahr 7.200€. Meine Mieten sind von 6 auf 8 auf 10€ gestiegen.

Vor 20 Jahren hat mein Dachdecker nen Dachziegel wieder rein gesteckt und keine Rechnung geschrieben, vor 10 Jahren kostete das 280€ und heute kostet das 560€... Für einen rausgerutschten Dachziegel. Klar, dafür geht natürlich kein Dachdecker mehr aufs Dach, der kommt jetzt mit nem Hubsteiger, die Mitarbeiter haben UV geprüfte T Shirts an damit sie keinen Hautkrebs bekommen, der Chef hat ne Tippse mehr die sich drum kümmert dass der Hubsteiger TÜV / UVV hat, die T Shirts dokumentiert sind, damit keiner der Hautkrebs bekommt den Betrieb verklagen kann, ....

Demnächst wird bevor einer den Hubsteiger aufstellt, ein Halteverbot beantragt, dafür ne Sondernutzungsgebühr des öffentlichen Verkehrsraumes verrechnet, dann arbeiten 5 Tippsen für 1 Dachdecker der nen Ziegel wieder rein steckt und das kostet dann 1500€...

Und da fragt mich noch einer nach "energetischer Sanierung"??
Ist klar...

Für mich war das von Vorhinein Glasklar.
Du bist in jeder Hinsicht fein raus, auch wenn dir mal ein Fehler passiert.

Dein Engagement das Du "Ehrenamtlich" betreibst lässt dir ja keine andere Wahl.
Das Privileg habe Ich oder der HB,Planer Leider nicht.

Nur als Beispiel zur Sichtweise.

Ich muss Entscheidungen mit dem Kunden treffen die im Zweifelsfall auf die Firma zurückfallen, auch wenn es schriftlich festgehalten wurde.
Das lässt einen gewissen Spielraum frei, aber bei Normen,Vorschriften etc. nicht mehr.
Da gibt es dann auch keinen Diskussionsbedarf.
Das sind allerdings ganz andere Dimensionen.

Vielleicht habe ich es überlesen aber, das nach 1 m der Gefahrenberreich endet steht und fällt mit den Örtlichen Gegebenheiten.

Schade, dass man Deinen Beitrag -so ganz aus der Praxis- hier nicht oben festpinnen kann, um den ganzen Theoretikern hier nicht ständig das Gleiche erklären zu müssen.

Bist du wahnsinnig!

Willst du Träumern ihre Traumwelt nehmen?

Da wird wochenlang im Netz recherchiert, Studien studiert, und dann kommst du mir der Realität? Neee, lass mal, in meiner Welt ist kein Platz für Träumer.

Stimmt, aber ein Traum zeichnet sich in der Regel doch dadurch aus, dass er in einer Wachphase mündet.

Dort gibt es dann wieder ganz reale Zahlen zum Gebäudebestand mitsamt seinen Wärmeerzeugern, die von ganz realen Personen in der Wachphase ermittelt wurden.

Und die zeigen dann den Unterschied zwischen Traum (Theorie) und Praxis. Leider führt diese Wachphase nicht immer zu einem Erkenntnisgewinn, der sinnvoll für die nächste Traumphase verwendet wird.

Mal schauen, wo wir in 10 Jahren mit WP stehen.

Auch Haha…..

Magst du uns mal erzählen mit wie du dein Geld verdienst?
Sicher nicht mit WP oder?

Gut, dass du @russel beipflichtest. Dabei sagt der doch genau, dass es solche realen Zahlen gar nicht gibt? Er wurde schließlich gar nicht gefragt!

Tja Jungs, mein Schornsteinfeger hat mir früher für n 8 Familienhaus ne Sammelrechnung geschickt, also n Umschlag mit 16 Seiten. Die hat er zusammen gezählt, die Summe drauf geschrieben, ich die überwiesen, fertig.

Heute schickt er mir n E-Mail Rechnung. Ich mach den Drucker an, will die Ausdrucken, das Ding hört gar nicht mehr auf... Irgendwann jammert die Kiste "kein Papier mehr"; also stehe ich auf, lege Papier nach und habe am Schluss 100 Blatt in der Hand.

Gut, die passen grade noch so in meinen Locher, aber früher habe ich 16 Blatt abgeheftet, heute 100, Aufbewahrungspflicht sind 10 Jahre = 1.000 Blatt = 2 Leitz Ordner.

Im neuen Büro habe ich das Aktenvolumen +50% genommen, ich befürchte das wird knapp. Die Lagerfläche fürs Archiv kostet auch Geld....

Dann habe ich nicht 1 Minuten gebraucht um die Summe zu erfahren sondern 5, die Überweisung getätigt, bekomme nach 12 Wochen ne Mahnung, tja, habe ich wohl nicht bis zum Schluss geblättert, den Vorgang wieder rausgeholt, mich wieder damit beschäftigt, die Mahnung hat er ja auch per Post versandt, ich den Rest überwiesen, verbucht, meine Bank kassiert doppelte Überweisungsgebühren und bei der Steuererklärung habe ich das wieder in der Hand. Da schreibt der 1000 Zettel, mit nem Inhalt den eh keiner versteht, mit Protokollen & Co die eh keiner liest, die ich abheften muss...

Ja, so sind halt die Vorschriften, so ist das Gesetz, für meine Mieter wäre es praktisch besser gewesen wenn ich in der Zeit nen Kellerflur gestrichen hätte. Jetzt gibt es halt keinen neuen Kellerflur, weil ich am Schreibtisch sitzen musste,,,

Früher war ich 1 Tag die Woche am Schreibtisch und 4 Tage auf der Baustelle, heute bin ich 2,5 Tage auf der Baustelle und 2,5 Tage am Schreibtisch. Das heißt, ich kann an effektiver Arbeit halt nicht mehr 4, sondern nur noch 2,5 Tage leisten...

Und für dich als Googlerechenweltmeister.

Es gibt ca. 50000 SHK Betriebe in D. Glaubst du ernsthaft das die von einer WP im Q1 leben? (Da bin ich sogar im Schnitt, wenn ich die nicht eingebaut hätte, hätte es auch keiner bemerkt)

Ich befürchte deine Antwort ist ja, steht in einer Statistik….oder du merkst selber das das absolut lachhaft ist.(Bitte nachdenken)

"...so sind halt die Vorschriften, so ist das Gesetz, für meine Mieter wäre es praktisch besser gewesen wenn ich in der Zeit nen Kellerflur gestrichen hätte. Jetzt gibt es halt keinen neuen Kellerflur, weil ich am Schreibtisch sitzen musste..."

Also mein HB war auch schwer begeistert, dass er sich mit der BzA und BzD auseinandersetzen musste und sich da erstmal als Fachbetrieb registrieren musste, um mir seine erste WP im Ort mit KfW-Förderung zu verkaufen...

Aber jetzt sind wir schon wieder in der Realität, das wird hier nicht gerne gesehen.

Und?