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Datenschutzhinweise

(Über) Dimensionierung Klimaanlage
Verfasser:
Waerme2000
Zeit: 27.06.2025 20:35:47
0
3856158
Zitat von KR0815 Beitrag anzeigen
Zitat von Waerme2000 Beitrag anzeigen
[...]


nachts heizt sich da wohl kaum was weiter auf, egal wie gut oder schlecht isoliert

wieviel Du kühlen musst hängt davon ab wieviel Wärme eingebracht wurde

Klar aber nur wenn du trotzdem deine hülle gut isoliert hast sonst drückt es trotzdem die wärme wieder rein . Nimm Altbau im Winter mit der neusten Heizung da kannst nicht großartig Wärme speichern.Und manche die ne Dachwohnung haben mit 28 grad im Sommer da wette ich mit dir spätestens von 20:00 bis 2 Uhr nachts is das Ding fast wieder auf 26 grad da die Hülle nicht gut ist

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 27.06.2025 20:41:56
0
3856159
Also von den Leitungen am Innengerät her geht es sich gerade so aus das die dicke ca von aussen gesehen 5cm in der Mauerdurchführung ist, die dünne schließt ziemlich bündig ab.

Irgendwie wird es sich schon ausgehen.
Morgen sollen die Leitungen ankommen (4meter).

Grüße

Verfasser:
Gnampf
Zeit: 28.06.2025 12:15:00
1
3856259
Zitat von mlfmlf Beitrag anzeigen
Kernbohrung gemacht, Konsole aufgehängt,tja,die Leitungen vom Innengerät sind genau 30cm lang.
Meine Mauer ist samt dämmung 45cm dick...

Und den typischen Anfängerfehler gemacht, der wohl vielen passiert die sich nicht vorher informieren oder drüber nachdenken, nämlich geplant die Leitungen nach hinten direkt raus zu führen.
Erstens reicht das selten aus damit die Verschraubungen auf der anderen Seite aus der Wand raus kommen, sondern meist liegen sie dann unerreichbar in der Wand. Wenn ein Leck vorliegt, dann meist an der Verschraubung, und hier dann A-Karte gezogen.
Das Innengerät läßt sich dabei auch nach der Montag nicht mehr einfach ein Stück von der Wand klappen, ohne draußen die Leitung wieder komplett frei zu legen oder gar zu trennen.
Wenn man nach hinten raus will/muss, dann bleibt die Leitung im Gerät wie sie ab Werk ist (meist also rechts vom Wärmetauscher kommend und nach links mit den Anschlüssen), die Verbindung wird im Innengerät hergestellt, und man geht auf der anderen (also meist linken) Seite durch die Wand. Jetzt kommt man plötzlich auch nach der Montage noch wieder da ran...

Zitat von mlfmlf Beitrag anzeigen
Jetzt könnte ich nur schauen das ich die Leitung vom Innengerät im Innengerät schlaufe , dann im Innengerät die Verbindung herstellen zu den Leitungen ...

mit selbst biegen wünsche ich da viel Spaß, das dürfte bei den engen Bögen eher nichts werden. Der Platz im Innengerät ist nunmal extrem beschränkt. Selbst mit vorgefertigten Bögen ist das normal was für einen Unterputzkasten.

Ach ja, mit 10 Bar Argon fängst du bei einer R32-Anlage übrigens nicht viel an. Die wird mit 45-50Bar abgedrückt. Der Ruhedruck liegt ja schon über den 10 Bar.

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 28.06.2025 12:41:15
0
3856267
Es gibt auch Wellrohrleitungen, die man in sehr engen Bögen ziehen kann. Ich weis aber nicht, ob es die für Quick Connect gibt.

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 28.06.2025 13:32:26
0
3856278
Ich weiß aber 10 bar Argon sind zum abdrücken besser als nix ;)

Und auch besser als ... Druckluft ;)

Wird schon dicht sein die Verbindung da , schön mit Drehmoment anziehen dann sollte das wohl passen.

Das Außengerät steht eh gleich "hinten/unter" dem Innengerät nur halt an der Außenmauer (klar....).
Da ich eh nen Meter Rohr so ca zu viel hab muss ich eh was hinter dem Außengerät aufgeschlauft lassen.

Also ein Hochklappen der Inneneinheit ist schon machbar.

Klar, nicht ideal, ich hätte auch lieber einfach nen Meter Kältemittel Leitungen am Innengerät das man die Verbindung sauber draussen machen kann.


Und naja im Idealfall muss ich da eh nie Ran , wenn doch dann geht's schon natürlich mit etwas Mehraufwand aber naja.

Aber ja, du hast Recht, Anfängerfehler.

Leider hab ich anscheinend genau die falschen Videos angesehen wo es genau so gemacht wurde wie ich es jetzt mache.

Am besten hätte man die Kernbohrung einfach links gesetzt....

Grüße

Verfasser:
Carsten Kurz
Zeit: 28.06.2025 13:48:32
0
3856281
Das hätte auch nichts daran geändert. Man kann garnicht genug Zeit und Planung dafür verwenden. Die Montage räumlich vorstellen, was schließt man wann wo an, welche Freiheitsgrade hat man zu welchem Zeitpunkt. Das muss man halt investieren, wenn man selbst installiert.

Biegen kann man ganz gut um Bier- oder Weinflaschen herum, und sehr sehr vorsichtig.

Verfasser:
Gnampf
Zeit: 28.06.2025 14:18:26
2
3856291
Zitat von mlfmlf Beitrag anzeigen
Und naja im Idealfall muss ich da eh nie Ran , wenn doch dann geht's schon natürlich mit etwas Mehraufwand aber naja.

Naja, eigentlich musst du da schon ran, denn zur Dichtheitsprüfung sollte man solche Stellen auch mal mit Lecksuchspray / Seifenlauge / ... bearbeiten, während der Druck drauf ist. In der Wand eher schwierig.

Verfasser:
sunday747
Zeit: 28.06.2025 15:51:55
2
3856304
Wäre gerne mit den Leitungen rechts geradeaus durch die Wand. Aber der Klimtechniker meinte nur, Nö, schlechte Idee, weil dann die Verbindung in der Wand liegt. Alleine dafür bin ich ihm dankbar, ich hätte es vergeigt. ;-)

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 28.06.2025 17:08:37
0
3856317
Naja es ist jetzt eben wie es ist.

Ja genau das ist das, man kann so viel planen wie man will,wenn man's dann das erste Mal praktisch macht .... :)

Inneneinheit ist montiert.

Ich hab eh ein schnüffelgerät zur Lecksuche ....

Da muss ich also nicht mit Schaum oder so Ran.

Dadurch daß die Verbindung auch in der Mauerdurchführung ist , eben kurz vor Ende Aussenwand von innen aus gesehen kann man da gut Ran mit dem schnüffler.

Jetzt mal schauen wie ich die Leitungen da biege wo sie aus der Wand (aussen) kommen.

Gefühlt würd ich sagen was rundes zwischen Mauer und Leitungen legen also "unten" und dann darüber biegen.

Quasi gegen was rundes gegen die Wand... Right?

Grüße

Grüße

Verfasser:
Gnampf
Zeit: 28.06.2025 18:16:03
2
3856333
sowas ist eigentlich ein Fall für die Biegezange, wenn du so knapp an der Wand biegen musst während die Leitung nach innen schon fest verbunden ist, also nicht mehr weiter aus der Wand raus kann. Wenns dir egal ist das es weiter aus der Wand raus steht... dann in größerem Radius auch ohne Hilfen machbar. Aber dann ist nichts mehr mit Leitung in Kabelkanal stecken.
Kernbohrung wenigstens nach aussen abfallend gemacht? Das dürfen da ja ruhig einige Grad sein, damit auch das Kondensat ordentlich abläuft und von draussen nichts in die Wand laufen kann. Erleichtert dann auch das Biegen etwas, weil man eben keinen 90° Bogen mehr braucht.

Und Schnüffel hilft dir bei der Druckprobe erstmal wenig, der reagiert ja nur aufs Kältemittel. Wenn der reagiert ist es also schon zu spät, gerade wenn man dann kein Absauggerät hat. Und das werden die wenigsten haben...

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 28.06.2025 18:25:03
0
3856338
Hab den grösseren Radius gewählt.

Ich Bau mir da mal ne schicke Verkleidung :)

So bin jz am Außengerät.

Rein in der Theorie, wenn ich jetzt ne Schlaufe legen müsste weil etwas an Leitung zu viel ist (ist schon gerollt eben so wie die Leitungen geliefert wurden dann sollte die wohl horizontal liegen also am besten flach am Boden unten dem Kompressor.

Vertikal soll blöd sein wegen Ölfälle.

Kann ich die Leitungen wirklich UNTER dem Gerät verlegen?


Mein Sockel hat 10cm Höhe (Gummikonsole).

Grüße

Verfasser:
Gnampf
Zeit: 28.06.2025 21:31:27
1
3856363
Ist Wurscht, auch aus der hochkant-Spirale holt sich die Anlage das Öl zurück, das klappt ja auch wenn das IG unterhalb vom AG montiert wird.

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 28.06.2025 21:56:54
0
3856366
Super danke dir :)

Grüße

Verfasser:
KR0815
Zeit: 28.06.2025 22:04:47
0
3856368
Zitat von Waerme2000 Beitrag anzeigen

Klar aber nur wenn du trotzdem deine hülle gut isoliert hast sonst drückt es trotzdem die wärme wieder rein . Nimm Altbau im Winter mit der neusten Heizung da kannst nicht großartig Wärme speichern.Und manche die ne Dachwohnung haben mit 28 grad im Sommer da wette ich mit dir spätestens von[...]


wo aollen die 26° herkommen wenn es draussen nur 21° hat?

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 29.06.2025 00:20:26
0
3856384
Kleine Frage noch, bei Abschluss der Kältemittelleitung da beim Schrader Ventil, wo hält man da am besten gegen bein Anziehen der Überwurfmutter?

Gibt keine Schlüssel Aufnahme oder so zum gegenhalten...

Grüße

Verfasser:
Carsten Kurz
Zeit: 29.06.2025 02:49:39
0
3856385
Der Ventilblock ist dort doch regelmäßig fest verschraubt dort? Kenne jetzt deine Anlage nicht was das angeht.

Verfasser:
sunday747
Zeit: 29.06.2025 04:04:19
0
3856387
Zitat von KR0815 Beitrag anzeigen
Zitat von Waerme2000 Beitrag anzeigen
[...]


wo aollen die 26° herkommen wenn es draussen nur 21° hat?


Südseite, Sonne, keine Beschattung.

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 29.06.2025 09:29:09
0
3856413
https://www.reddit.com/r/hvacadvice/comments/1bo0gwt/what_fittings_do_i_need/?tl=de

So sieht der "Anschlussblock" aus.

Gehalten wird der optisch je von 2 Mini Kreuz schrauben.

Lappen + Rohrzange zum etwas gegenhalten?

Grüße

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 29.06.2025 12:07:55
0
3856463
Boa, was da an Wasserdampf? Aus der Vakuumpumpe die ersten paar Sekunden kommt ist schon krass.

Hab beim festziehen mit Drehmoment natürlich gegengehalten, alles andere ergibt für mich keinen Sinn.

Grüße

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 29.06.2025 17:08:03
0
3856528
Leider undicht die dünne 6.3mm Leitung an der Außeneinheit.
Drehmoment erst 15 nm - nochmal nachgesetzt mit 17nm.
Angabe ist 15-17.

Ich denke das beste was ich machen kann ist mir ein Bördelgerät zu kaufen.
Ich hab zwar eins aber das ist für 4.75mm Bremsleitung.
Dann bekomm ich auch das zu viel an KML weg.

Abschrauben und nochmal anziehen wird auch keine Besserung bringen, korrekt?
Normal darf die Verbindung ja nur einmal festgezogen werden.

Muss ich beim Kauf vom Bördel Gerät auf was besonderes achten oder reicht ist da nur wichtig für 1/4 und 3/8?
Rohrschneider hab ich da.

Grüße

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 29.06.2025 17:20:56
0
3856532
Edit nicht mehr möglich :(

Passt so ein Set hier?
https://www.amazon.de/Haskyy-B%C3%B6rdelwerkzeug-B%C3%B6rdelger%C3%A4t-Taumelb%C3%B6rdelger%C3%A4t-Rohrabschneider/dp/B09M91953V


Grüße (es ist so warm....)

Verfasser:
Gnampf
Zeit: 29.06.2025 17:29:01
0
3856533
sollte funktionieren. Drauf achten das ordentlich entgratet ist vor dem Bördeln, und die Flächen danach alle sauber und riefenfrei sind.
Drehmoment: Gabelschlüssel, oder so Adaptergabeln für den regulären Drehmomenti? Bei letzteren dran denken das du das Drehmoment umrechnen musst aufgrund vom Hebel...

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 29.06.2025 17:51:47
0
3856538
Jo Proxon Microclick + Krähenfußdinger.


Beziehst dich darauf, korrekt?
https://www.norbar.com/Support/Calculators/Torque-Wrench-Extension-Formula

Klar :)

Muss generell sagen es sind OEM Kappen von Daikin dabei also ein Bördel und die Leitung ist dann eben verpresst.
Da sah der Bördel viel besser aus als der von den Klimaleitungen die ich bekommen hab (Extra zu gekauft,, sogar recht teure).

Hab die Verbindung jetzt trotzdem mal gelöst (muss ich ja ohnehin machen wenn ich neu Bördeln will) und nochmal neu montiert.
Sah die ersten 10 min dicht aus laut Druckanzeige und Lecksuchmittel (drücke aktuell mit 10 Bar ab).

Bin aber auch gespannt aufs Bördeln... Bei Bremsleitungen war das ein Segen von Stahl auf Cunifer, da gelang auf einmal jeder bördel :D
Stahl war manchmal schon ein Krampf wenns wo noch dazu eng ist am Fahrzeug Unterboden zb.

Grüße

Verfasser:
Carsten Kurz
Zeit: 29.06.2025 21:47:50
0
3856591
Lieber richtig machen. Geduld ist wichtig.

Verfasser:
mlfmlf
Zeit: 30.06.2025 11:55:30
0
3856719
So , neu gebördelt, dicht bei 10 bar.

Ich hab gemerkt weniger Drehmoment ist besser.

Angabe ist ja von bis laut daikin, bein ersten Mal hab ich eher den max wert genommen, diesmal den min wert und es war direkt dicht.

Als verständnisfrage , funktioniert das auch bei den daikin Anlagen so mit Kältemittel zurück in das Außengerät pumpen mit auf kühlen schalten, 3/8 Ventil schließen, warten bis die Anlage auf störung geht und dann 1/4 Ventil zu?

Kann nicht schaden das zu wissen falls mal Bedarf ist....

Grüße

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