Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo alle miteinander,

bei mir wird aktuell diese Buderus WP installiert.
Die Beratung und der Verkauf der WP durch Thermondo war wirklich gut.
Allerdings sind während der Installation Probleme aufgetaucht und wir sind den dritten Tag ohne Warmwasser, die Installateure haben sie nicht zum laufen bekommen.
Morgen soll ein erfahrenerer Kollege mitkommen, der das Problem hoffentlich löst.

ich bin allerdings mittlerweile sehr verunsichert, ob alles fachgerecht installiert wird.
Zum Beispiel wurde der Außentemperaturfühler in einen Lichtschacht gesetzt und nach nachfrage behauptet, das wäre normal. Die Rohre wurden ungedämmt durch einen Wanddurchbruch gelegt und es wurde schon angefangen die Stelle zu verputzen, bei Nachfrage wurde gesagt, dass das noch erledigt wird. Allgemein finde ich die Dämmung der WW-Rohre Lückenhaft und teilweise gibt es stellen, die gar nicht gedämmt werden können (über dem Kommunikationsmodul und der eine Hahn zur Wand hin. Ich habe keine Erfahrungen in diesem Gebiet, daher sind dies nur Erkenntnisse eines absoluten Leihen.
Jetzt zu meiner Bitte:
Könnt ihr mal über meine Bilder gucken und mir eine Rückmeldung dazu geben, ob das so in Ordnung ist.
Speziell, auf was ich noch bestehen und was ich nachfragen sollte.

Welche Bilder?

Du musst die Bilder extern hosten.
Z.B. bei picr.de und dann hier die [_img] Links ins Editorfeld kopieren.

Bitte keine nicht-klickbaren Links einstellen (Button "Link" nutzen) und auch keine werbeverseuchten Hoster verwenden.

In der "Vorschau" ausprobieren. Wenn du es nicht siehst, sehen wir es auch nicht.

Das ist beides Murks.

Schnelle Antwort das das noch gemacht wird zeigt auch das die genau wissen, das sie murksen. Mich würde interessieren wie die ein eingeputzes Rohr dämmen wollen?

Hier die Fotos:


Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Linkbezeichnung

Bei mir hat T. vor fünf Wochen die gleichen Komponenten wie bei Dir eingebaut (wlw186 5kW mit TP70, 200l WW-Speicher und HEMS). Insgesamt sieht das also alles vertraut aus, aber im Detail haben die bei mir etwas ordentlicher gearbeitet und z.B. bei der Rohrdämmung (innen und außen) sich auch etwas mehr Mühe gegeben, so dass es nicht nur technisch, sondern auch optisch "o.k." ist.

Dass der Mauerdurchbruch ohne Dämmung zugeputzt wird finde ich nicht o.k.

Auf die Unterverteilung gehört noch eine Abdeckung.

Die Positionierung des Außenfühlers scheint mir nach dem Motto "schnell irgendwo hin damit" erfolgt zu sein. Idealposition ist Nordseite oder ein Platz wo die Wintersonne nicht direkt drauf scheinen kann. Von daher könnte das schon o.k. sein. Wo war denn der Außenfühler der alten Heizung angebracht?

Ich hatte nach 36h wieder warmes Wasser und auch sonst lief alles ohne große Komplikationen. Auch die Abstimmung der Subunternehmer (für Elektrik, Fundament und Öltank-Demontage) hat super geklappt. Bei mir war das Team für die Region Rheinland-Ost, die haben auch bei einem Bekannten saubere Arbeit abgeliefert.

In meinem Angebot wurde ein Team Rhein-Main-Süd vorgestellt, davon war niemand hier. Die beiden Installateure sind seit zwei Monaten bei Thermondo.
Die Thermondo App zeigt die Daten des Kostal Wechselrichters nicht richtig an.
Der Hausverbrauch/Einspeisung wird als PV-Stromerzeugung angezeigt.

Bin gespannt auf morgen.
Gerne weitere Anmerkungen zu den Bildern.
Danke!

Der alte Außenfühler sitzt auf der Nordseite auf ca. 2,5m. Leider konnten sie wohl das Kabel nicht nutzen.
Der neue Fühler hat heute bei fast 40 Grad im Lichtschacht 25 Grad angezeigt.

So sieht es bei mir von innen aus. Ist die baugleiche Bosch Compress CS5800i. Das zweite Bild zeigt die Wanddurchführung wo die Anlage noch im Aufbau war. Ist jetzt natürlich alles richtig isoliert.



bilder in video umwandeln

Aussenfühler Position würde ich nicht akzeptieren, steht so gewiss in keiner Installationsanleitung, da gibt es auch keine Ausrede.

Rohre sind durchgängig zu isolieren.

Die Fühler und sonstige el. Leitungen sind ordnungsgemäß zu befestigt und zu verlegen, daß ist doch keine Versuchsanordnung.

Mängel sind zu beseitigen.

Die Heizungsleitung zum Außengerät ist in der Außenwand und im gesamten Außenbereich sind die Rohr mit 200% Isolierstärke gemäß GEG Vorschrift zu Isolieren. Mach quasi niemand der "günstigen" Anbieter, ist schließlich teuer und schwieriger umzusetzten.
Bei angenommen 28mm Kupferrohr und Rohrschalenisolierung+Alukaschierung (wie auif dem Foto) würde das bedeuten das ein (!) Rohr fertig isoliert einen Durchmesser von ca. 11cm haben müsste.
Die restlichen Heizungsleitungen im Keller müssen mit 100% Isolierung gemacht werden. Das würde wieder bei einem 28mm Kupferrohr einen Isolierten Außendurchmesser von ca. 9cm bedeuten.

Häufig wird einfach eine viel dünnere Isolierung genommen, für den Endkunden schaut es optisch gut aus denn es ist ja isoliert.

Wo läuft denn das Wasser hin falls das Sicherheitsventil öffnet?

und es fehlen Thermosiphons am WW Speicher

mit Außenfühler im Lichtschacht wirst du nie ordentlich thermisch abgleichen können

Danke für eure Hilfe!
Nachdem noch ein paar Heizkörper von der Wand gefallen sind, läuft zu Mindest die Warmwasseraufbereitung.
Da die Heizkörper noch fehlen wird der Heizkreis erst nach Installation in Betrieb genommen. Hydraulischer Abgleich muss auch noch erledigt werden.
Der COP für die WW-Aufbereitung liegt bei 2,7, wenn man den Strombedarf insgesamt also inkl. Standby (wenn ich das richtig verstanden habe) nimmt, bin ich bei 2,3.
Es wird in ein 200l WW Speicher geladen.

Sind die Werte normal?

Bei mir ist die TAZ 3,12 (heute nur WW-Bereitung bei relativ kühlen 15°C Außentemperatur). Aber das ist ja auch stark abhängig von den Einstellungen (Start-/Stopp-Temperatur, Ladedelta), technischen Rahmenbedingungen (WW-Speichergröße, Zirkulation) und Gewohnheiten (Kaltduscher vs. Familie mit kleinen Kindern die täglich gebadet werden).

Ich verwende ähnliche Einstellungen, wie hier beschrieben: Bosch/Buderus Wärmepumpen - Optimierungen

Das WW ist aktuell von 11 Uhr bis 17 Uhr auf Eco+ eingestellt, also Solltemperatur von 53°.
Die Zeit habe ich gewählt um die überschüssige PV Energie zu nutzen, allerdings läuft außerhalb der Zeitspanne dann die Zirkulationspumpe nicht.
Gibt es da einen Trick?
Der Brauchwasserspeicher ist ein Huch HLS Plus 200.
Aktuell genügt es ein Mal am Tag WW zu machen allerdings ist die Temperaturdiffernz manchmal relativ groß.

Nun ja, einen Schönheitspreis bei der Rohrverlegung/Unterverteilung/Kabelkanäle gewinnt die Installation nicht. Der Außentemperaturfühler gehört natürlich nicht in der Lichtschacht, das muß noch geändert werden.

Für die Zirkulation kann man ein eigenes Zeitprogramm, das unabhängig von den WW-Zeiten ist, einstellen. Bei mir läuft die Zirkulation um 6, 12, und 18 Uhr für jeweils 3 Minuten. Das reicht bei mir, hier sind die Leitungen aber auch recht kurz (Badezimmer ist quasi direkt über dem Heizungsraum, die Küche daneben).