Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Lieber Flachkollektor,

dann setze mal auf die DIY-Wärmewende, auch ein Ansatz. Nimm viel Zeit mit.

Naja, irgendwo landen auch die ganzen Gasheizungen die bei Heima, Heizungsdiscount, Ebay, Amazon, Idealo & Co verkauft werden...

Genau wie die ganzen Klimaanlagen die im Internet verscheuert werden...

Ich hab demnächst noch ne Gasheizung zu ersetzen und die bestelle ich -nicht im Internet, weil ich beim GH 40% bekomme- im Großhandel und klemptner die da auch selber rein...

Davon habe ich genug.
Man muss sich ja nicht immer an allem alten Zeug festklammern, aber meine 70 Jahre alten Massivholztüren in einer Wohnung habe ich grade wieder zusammen gespachtelt und die werden die Tage neu lackiert. Ich weis warum ich da keine neuen einbaue...

Bei anderen Sachen wie Fußböden, Sanitär, Türklinken, Schaltern, Steckdosen, da darf man dann natürlich nicht an der falschen Stelle geizen.

Und komischer Weise habe ich an meinem letzten alten Dach das 73 Jahre alt ist, die wenigsten Reparaturen... Klar, irgendwann ist tot, dann muss neu, aber bis dahin lasse ich mich doch nicht verrückt machen...

"Erstmal schön abwarten und hinterher, wenn alle die unbedingt haben wollen versorgt sind und die Preise sich normalisiert haben, dann kann ich mir angucken was was taugt und entscheiden, ob ich kaufe oder nicht."

Exakt, und genau so verhalten sich die meisten Kunden auch.

Das Problem ist, dass einige hier nicht mehr in €, sondern nur noch in CO2 denken können. Und nicht nur das eigene, sondern auch das in Nachbars Keller. Spielt in der Welt draußen aber keine Rolle, diesen Denkansatz geht halt keiner mit. Dass da Frust kommt, ist doch völlig nachvollziehbar.

Wenn man zu einem neuen Produkt WP noch einen Opel Corsa als Goodie geschenkt bekommt (=16.500€ Förderung) und es trotzdem kaum einer haben möchte, dann ist das Produkt halt völlig am Markt vorbei entwickelt.

In einer normalen Marktwirtschaft bedeutet das in der Regel das "Aus". Mal schauen, wie lange unser Staat noch kostenlos Autos verschenken kann...

Sagt auch keiner. Nochmal für dich und den Begeisteten: Es geht nicht darum, jetzt in einem Jahr 20 Mio. Heizungen auf WP umzurüsten. Und nochmal nur für den Begeisteten: Nein, die werden auch niemals alle auf WP umgerüstet werden. Hat auch nie jemand behauptet. War auch nie der Plan. Keine Ahnung wie du darauf immer kommst.

Es geht eben um EOL oder Austausch sehr alter Heizungen, die kurz davor sind. Das hat nichts mit "der erste sein" oder so zu tun, sondern mit objektiver, rationaler Zukunfsplanung (Ich hör ihn schon schreien: "Die Energiepreise in xx Jahren kennt doch keiner!"). Wer sich da noch für fossil entscheidet, sollte dann aber besser rechnen als manche hier mit ihren "ganz wertungsfreien" Milchmädchenrechnungen.

Also ich habe keine 35-45t€ auf der Rechnung gehabt.

Und wieso wollen dieses Produkt dann mittlerweile mehr Leute haben als Gasbrennwertgeräte? (62.000 vs 59.000 Q1 2025)

"kaum einer haben möchte" aha

Die Antwort hast Du Dir selbst gegeben, was eine Milchmädchenrechnung ist...mir wurde schon beim Hausbau gesagt wie teuer Öl morgen werden wird...am Ende hatte ich im gesamten Freundeskreis den kleinsten TCO, und zwar mit reichlich Abstand.

Wenn jemand nach Förderung 20-25k€ ausgibt um damit 500€/a an Betriebskosten zu "sparen", wäre das eine solche Milchmädchenrechnung.
Hatten wir die Tage auch hier, 42k€ für WP+PV investiert um 750€/a zu "sparen", wenigstens war der User so ehrlich, dass dies wirtschaftlich totaler Unsinn ist. Dafür ein reines Gewissen, mehr nicht.

Und nochmal: schaue Dir mal den Bestand an alten oder uralten Heizungen an und vergleiche das mit Deinen homöopathischen Absatzzahlen - trotz geschenkten Corsa zur WP dazu will die kaum einer, da hat ja schon der BWP mehr Selbstreflektion als das was Du hier schönredest...

Ob du es glaubst oder nicht, ja. Für Wolf und Buderus. Und wenn ich es nicht am Auto habe dann im Lager oder Exoten eben bei meinem GH der gefühlt alle 20 Km einen Abholer hat.
Und wenn es die erste Platine nicht ist wird die eben wieder zurück gebaut und kommt wieder ins Lager.
Z.B. bei Wolf passt eine Platine in fast alle fossilen Geräte, lediglich der Parameter Stecker wird aufgesteckt.

Panasonic hat ja nicht mal eine Hotline, irgendwo muss der Preis ja herkommen…..
Die Service Firmen in unseren Region, da sag ich mal nix zu….

Lieber Technikbegeisterter,

Ich nehme zur Kenntnis, dass Du nicht fähig/willens bist, meine Fragen zum DIY-Anteil von Wärmepumpen-Installationen an der Gesamtzahl der WP-Installationen zu beantworten.

Das trifft auch auf Deine Haltung zu, wonach DIY-WP-Personen die Wirtschaft und die Arbeitnehmer gefährden würden. Nur negative Gefühle ohne jeglichen Beleg als selbsternannte Weisheit verkaufen zu wollen, ist halt wenig glaubwürdig.

Macht ja nix.

Du hast meinen Post oben ganz offensichtlich nicht gelesen oder verstanden. Du schreibst die will keiner. Sie wird aber de facto im Jahr 2025 häufiger verkauft als anderen einzelnen Heizungsformen. Wie passt das jetzt zusammen?

Du hast ein Beispiel gefunden, wo jemand wirtschaftlich nicht mit Plus herauskommt. Du hast auch ganz tolle Beispiele von frühen Defekten oder Reparaturen bei WPs in einem Heizungsforum gefunden. Gut, ich habe zig Beispiele (mich eingeschlossen), wo man mit großem Plus herauskommt. Und ich habe auch ganz viele Beispiele von frühzeitig verreckten Gasheizungen in einem Heizungsforum gefunden. Und jetzt? Vielleicht einfach mal beide Seiten der Medaille anschauen, dann wird es vielleicht auch bei dir was mit der Objektivität.

Und bestimmt hattest du den mit Abstand kleinsten TCO, obwohl deine Ölheizung bereits nach 13 Jahren defekt war? Sachen gibt's... oder sehr kleiner Freundeskreis.

Nur mal so... der Faden hier heißt doch "WP-Boom abflauend?". Kann man die Frage aufgrund der aktuellen Verkaufszahlen nicht an dieser Stelle erstmal mit "nee" beantworten und in ´nem halben Jahr oder so weiterschauen? ;-)

@Lemmi85: Lies nochmal, dann verstehst Du es.

Und ja, ich hatte bspw. die Vitoladens kostenlos im Hauspaket mit drin, ein Freund mit der Stiebel Eltron LWZ hat um die 12k€ Aufpreis bezahlt. Plus an die 2k€ für die Estrichtrocknung per WP, bei mir wars ein Fünftel oder so...und da er mit einer JAZ zwischen 2 und 3 rumgeeiert hat und ich immer Öl gekauft habe wenn es günstig war...war das ein mehr als sattes Plus bei mir.

Die LWZ ist jetzt übrigens nach 13 Jahren langsam EOL, die teuren Reparaturen werden häufiger. Der k*tzt übrigens gerade, weil die damals als "zukunftssicher" beworbene Technik leider kein neues, deutlich effizienteres R290-Modell als 1:1 Austausch zulässt - der hat zwei Lufttürme aussen und ein brummendes Innengerät und wenn er da nicht alles komplett neu macht, gibt wieder eine brummende Kiste mit einer schlechten JAZ aus dem letzten Jahrzehnt. Für die wohl trotzdem innen keine einzige Leitung mehr passt...der hat also in jedem Fall minimum nochmal 15-20t€ an der Backe, und das nach nur 13-14 Jahren. Brummen wieder inklusive.

"Kann man die Frage aufgrund der aktuellen Verkaufszahlen nicht an dieser Stelle erstmal mit "nee" beantworten"

Haben doch Deine "Kollegen" oben schon bestätigt, es gab nie einen Boom...eher eine anhaltende Flaute mit kleinen Hüpferlein nach oben und unten...

Dann müsste man das hier ja erst recht ruhen lassen.

Ok, also plötzlich nur ein Freund...;) Vorhin war es noch der Freundeskreis, was einen Vergleich mit mehreren suggeriert. Aber klar, so findet man sicher immer jemanden, der mehr bezahlt oder dem es schlechter geht, nicht wahr?

Zu deinem zweiten Post:
Auch das musst du richtig lesen, du gibt es falsch wieder. Es gab keinen Boom, von anhaltender Flaute hat aber keiner außer dir etwas geschrieben. Stichwort wieder: Objektivität.

Es gab nie einen WP-Boom! So einfach ist es. Es gab einen Boom bei Wärmeerzeugern, sodass auch die Verkaufszahlen der WPs höher waren. Ansonsten hat die WP einfach kontinuierlich Marktanteile hinzugewonnen und andere Wärmeerzeuger haben Marktanteile verloren. Vom WP-Boom sprechen nur die Ahnungslosen oder die Springerpresse, weil die einfach Clickbait betreiben. Offensichtlich gibt es hier auch Foristen, die entweder ahnungslos sind oder einfach die die Überschriften der Springerpresse ohne Sinn und Verstand wiederholen.

Das trifft es doch ganz gut.

Mich würden die tatsächlich eingebauten Anlagen interessieren, nicht die produzierten die beim Handel eingelagert sind.

Beim KFZ sind es doch auch die Zulassungen und nicht die Produzierten?

Joa das gilt dann wohl für alle Wärmeerzeuger man kann wohl auch Gas-/Ölheizungen auf dem Lager liegen haben.
Vielleicht haben sich Heizungsbauer und Großhändler die Lager voll gemacht weil sie einen "Boom" erwartet haben.

Letzten Endes ist das nichts anderes als Größenwahnsinn. Der deutsche Geist, die Welt genesen zu wollen, wurde nach dem WK II nie aufgearbeitet und ist stärker als je zuvor. Wird nur heute mit umgekehrtem Vorzeichen ausgelebt.

Genau deshalb.

Die Öl und Gasgeräte werden aber gerade nicht um jeden Preis angeboten, glaube kaum das da große Mengen gelagert sind. Die drehen sich eigentlich immer.

Eine R32 Maschine bekomme ich ja fast zum Online Preis beim GH,weit günstiger als letztes Jahr.

Zahlen, Daten und Fakten aus seriöser Quelle statt frei erfundenes Rumgeschwurbel.

1. The Chinese market continues to dominate both new and cumulative capacity and
added 106 GW
2. Europe: led by Spain (8,1 GW), Germany (7,5 GW), Poland (4,9 GW) and the Netherlands (3,9 GW)
3.fast pace of growth in India and emerging countries

Quelle IEA

Und was hat das jetzt mit einer 30-45k€ WP Installation zu tun?

Das PV gerade massiv unattraktiv gemacht wird weil das Netz gar nicht hinterherkommt, ist hoffentlich bekannt? Strompreis ist auch nicht gesunken...auch wenn die Sonne angeblich keine Rechnung schickt...

Der deutsche Geist? Ernsthaft? Selten so gelacht. Wir haben Stillstand in allen Bereichen: Digitalisierung, EE-Technologien, E-Autos, AI, etc... Also alles, womit man in Zukunft am Weltmarkt konkurrenzfähig bleibt. Bei WPs sind wir aktuell noch einigermaßen vorne dabei. Aber bei dem Gemecker hier werden wir auch diese Technologie an die Konkurrenz aus Asien und anderen EU-Länder verlieren. Da kann man verstehen, dass die Heizungshersteller ihre WP-Sparten lieber jetzt an die Konkurrenz verkaufen. Der deutsche Geist beschränkt sich eher auf Stillstand (wie man sehr schön in diesem Faden sieht) und die Welt eilt dem deutschen Geist schon längst davon. Nur manch ein Träumer glaubt, dass wir irgendwo noch wirklich führend sind.