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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

wir sind vor einiger Zeit in ein Einfamilienhaus eingezogen, in dem eine WPF 7 cool nebst Pufferspeicher und Warmwasserbereiter installiert ist.

Zur Nutzung der Kühlfunktion ist im Wohnzimmer eine Fernbedienung FEK installiert, die u. a. die Luftfeuchtigkeit und die Raumtemperatur misst.

Mir ist dann aufgefallen, dass die WP durchgehend "rauscht" und auch Strom verbraucht, obwohl keine Anforderung von Heizungs-/Kühl- oder Warmwasser erfolgte. Eher durch Zufall stellte ich fest, dass die Anschlüsse am Pufferspeicher sehr kalt sind und dachte direkt "Ah ja. Kühlfunktion aktiv", so stand es auch auf dem Regler und der Fernbedienung.

Ich habe dann "gelernt", dass die Anlage das Ganze durch den Vergleich der Raum-Soll- und der Raum-Ist-Temperatur steuert (FEK meldet Raumtemperatur 24 Grad, eingestellt sind 22 Grad als Solltemperatur, Luftfeuchtigkeit lässt Kühlbetrieb zu - also kühlen). Das Ganze ließe sich über die FEK verändern, indem man z. B. die Raum-Soll-Temperatur auf 25 Grad (oder höher) einstellt.

Und DA begann dann das Drama. Die FEK reagiert in der ersten Bedienebene (Klappe geschlossen) auf keinen Tastendruck. Ich hatte dann an ein physisches Problem gedacht (Tasten schlichtweg defekt?), dann aber festgestellt, dass z. B. die mittlere Taste in der zweiten Bedienebene (Klappe geöffnet) durchaus als Programmiertaste funktioniert (die linke und rechte, also "+" und "-" jedoch nicht). Also kann sie eigentlich nicht defekt sein?!

Die sehr hilfsbereite und bemühte Stiebel-Eltron-Reparaturberatung meinte dann, dass es ein Problem mit der Regelung (WPMi?) geben muss, denn im "Automatikbetrieb" oder "Sommerbetrieb" des Reglers müsste man z. B. mit der mittleren Taste der FEK den Betriebmodus einstellen und mit der rechten Taste Informationen abrufen können. Das alles funktioniert jedoch nicht.

Wenn ich am Regler in der 3. Ebene (Inbetriebnahme...) eine "Diagnose" durchführe, meldet das Display "FEK gefunden". Das habe ich gegengechecked... WP aus, FEK abgenommen, WP wieder an, "Diagnose": "WPF 7 cool". Wieder aus, FEK wieder angesteckt, WP wieder eingeschaltet, Diagnose, "FEK gefunden".

Trotzdem (auch auch trotz eines "Resets" der FEK) kann ich über die FEK keinerlei Steuerung übernehmen. Ich musste in den Reglereinstellung "Kühlen Fläche" auf "AUS" stellen, damit endlich Ruhe ist und der Verdichter aus blieb.

Hatte vielleicht schon mal jemand einen ähnlichen Fehler oder wüsste eine Abstellmaßnahme? Sicherlich... eine neue FEK kaufen und anstecken wäre nicht das Problem (wobei ich dann ohnehin auf die angeblich kompatible FEK2 umsteigen würde), aber ich bin mir wirklich nicht sicher, ob das das Problem lösen wird oder vielleicht doch etwas im Bereich des WPMi nicht stimmt. Einen "Reset WP" habe ich über die Inbetriebnahme bereits durchgeführt. Den Regler selbst über die versenkte Taste zu resetten habe ich mich bisher nicht getraut, da dann ja alle Einstellung hinüber sind... ;-)

VG Micha

Hallo,
ich gehe mal davon aus, es handelt sich um einen älteren WPM Regler:
Die Kühlfunktion wird, anders als das Heizen, komplett im WPM und nicht an der FEK konfiguriert. Die FEK misst lediglich die Raumtemperatur und Feuchte.

Die Kühlung wird im WPM unter INBETRIEBNAHME / KÜHLBETRIEB eingestellt.
Die Parameter RAUMSOLL, VORLAUFSOLL und HYSTERESE geben das Regelverhalten vor:
- Wenn die von der FEK gemessene Raumtemperatur RAUMSOLL überschreitet, startet die Kühlung.
- Wenn die Raumtemperatur den Wert RAUMSOLL -2K unterschreitet, wird die Kühlung gestoppt. Diese Hysterese von 2K ist (leider) fix.

Hallo Kapesele,

ja, alles schön und gut und vielen Dank für die Hinweise, aber das alles erklärt ja immer noch nicht, warum meine FEK auf nichts reagiert.

Zumindest die mittlere Taste müsste doch den Betriebsmodus umschalten. Defekt ist sie (physisch) nicht, weil sie in der zweiten Bedienebene (Klappe offen) als PRG-Taste funktioniert.

Warum aber nicht in der ersten Bedienebene?!

VG Micha

Hallo Micha,
die mittlere Taste hat in Ebene 1 im Kühlbetrieb keine Funktion. Die Umschaltung zwischen Tag/Nacht/Automatik macht ja nur im Heizbetrieb Sinn. Könnte sein dass die äußeren Tasten der FEK eine Macke haben. Wenn die Anzeige in der FEK sonst passt, also wenn z.B. die Warmwasserbereitung und Verdichterbetrieb bei WW-Bereitung richtig angezeigt wird, glaube ich auch nicht, dass es am WPM liegt. Hat's denn schon mal funktioniert?

Hallo Kaepsele,

wir wohnen noch nicht so lange hier, aber ich denke, seitdem hat es noch nie funktioniert.

Die Anlage ist ja momentan im „Sommerbetrieb“ und laut Stiebel Eltron sollte man mit der mittleren Taste den Betriebsmodus (Bereitschaft/Automatik/Tag-/Nacht) wechseln können. Natürlich macht die Umschaltung in die Absenkphase keinen Sinn, aber müsste man nicht trotzdem in den Bereitschaftsmodus schalten können?

„Simulieren“ lässt sich der Heizbetrieb aber nicht, oder? Dann könnte ich es mal testen.

Hat der Kühlbetrieb (wenn aktiviert) keine „Zeitfenster“?

Ganz vergessen: Ja, es ist ein WPMi mit Softwarestand 325.01. Ich hatte mit einem ISG geliebäugelt, aber das geht wohl nur mit Reglerwechsel auf WPMiw und Mindestsoftware 325.08 (mit Einschränkungen).

LG Micha

Hallo Micha,
also ich habe hier eine WPF10cool mit WPMiw und FEK stehen. Im Sommerbetrieb hat die mittlere Taste der FEK auf Ebene 1 keine Funktion.
Du kannst den Sommerbetrieb in der 3. Ebene ausschalten, dann sollte der normale Heizbetrieb aktiv sein.
Die Zeitprogramme gelten nicht für den Kühlbetrieb.
Mit dem ISG können lediglich Werte ausgelesen werden, Schreiben geht nicht. Den Preis den SE für das ISG verlangt (hat) war es nicht wert.

Hallo Kaepsele,

nur zum auslesen finde ich das wohl auch ein bisschen heftig und wenn ich damit nicht einmal Sollwerte einstellen kann oder so, ist es ja nur noch die Hälfte wert. In meinem Fall müsste ich ja den Regler auch noch mit austauschen... das macht dann keinen Sinn.

Am Wochenende habe ich die FEK mal geöffnet und die Tasterflächen auf der Platine gereinigt. Jetzt funktioniert wieder alles so, wie es soll - ich kann mit der rechten Taste z. B. die einzelnen Temperaturen abfragen und im PRG-Modus auch "+" und "-" benutzen.

Ich werde mal eine FEK 2 bestellen (ist laut SE kompatibel) und dann ist es hoffentlich wieder gut.

Die FEK zeigt übrigens derzeit keinen Luftfeuchtigkeitswert an... ich denke, der wird nur im Kühlbetrieb eingeblendet (weil er auch nur dann "wichtig" ist wegen des Taupunktes)?

LG Micha

Hallo Micha,
die FEK zeigt die Feuchte nicht in der Standardansicht an. Die muss man in der 2. Ebene, also geöffnete Klappe, unter Temperaturen abrufen. Das sollte dann aber eigentlich immer, also auch im Heizbetrieb funktionieren.

Hallo Kapsele,

also irgendwie habe ich die Logik der Steuerung bzw. der FEK noch nicht verstanden.

Ich hatte ja eine Zeitlang das Problem mit dem dauernden Kühlbetrieb, obwohl alle Stellglieder geschlossen waren und keine Kühlung angefordert wurde. Der Pufferspeicher wurde trotzdem durchgehend gekühlt.

Im Menü des Reglers habe ich dann den "Kühlbetrieb" deaktiviert und musste "Fläche" auf "AUS" stellen. Erst dann gab die Anlage Ruhe.

Nun wollte ich aus anderen Gründen einmal einen Heizkreis "absichtlich" in Betrieb nehmen (als dafür sorgen, dass Wasser durch den Kreis gefördert wird) und dachte mir... schaltest Du die Kühlfunktion wieder ein, "Fläche" auch wieder ein... und setzt die Raumsolltemperatur an der FEK einfach auf einen deutlich niedrigeren Sollwert als momentan als Istwert gemessen wird, dann müsste die Kühlung ja eigentlich einsetzen.

Es passierte jedoch gar nichts. Den Thermostaten des Raums habe ich auf Vollanschlag gedreht, das Stellglied öffnete daraufhin, aber nichts geschah. Die Anlage blendet auch nicht, so wie vorher, "Kühlbetrieb" ein. Ist das Ganze noch an die Außentemperatur gebunden? Die war in den letzten Tagen hier nicht besonders hoch, aber wichtig müsste doch eigentlich das Delta zwischen Raumsoll und Raumist ist sein? Ich hab im Menü des Reglers auch mal "aktiv" und "passiv" ausprobiert (die jeweils andere Funktion wird dann entsprechend ein- oder ausgeschaltet).

LG Micha

Hallo Micha,Die Einzelraumregelungen (ERR) haben keinen direkten Einfluss auf die Regelung der WP. Übrigens, für optimalen Betrieb der WP sollten die ERR idealerweise immer geöffnet sein. Dazu gibt's hier im Forum etliche Beiträge.

Das Kriterium für die Kühlung ist, ob die von der FEK gemessene Raumtemperatur größer als die im WPM unter Kühlen eingetragene Raumsoll Temperatur ist. Die Kühlung läuft dann solange, bis die Raumtemperatur 2 Grad kälter ist, als die unter Kühlen eingetragene Raumsoll Temperatur. Falls die Solepumpe im Kühlbetrieb längere Zeit läuft, ohne dass die Kühlbedingung erfüllt ist, könnte es sich auch um einen Softwarefehler des Reglers handeln. Den Fall hatte ich an meiner Anlage. Ich hatte SW Version 325-4 installiert. Nach Update auf 325-11 war der Fehler behoben.Die Raumsoll Temperatur für den Kühlbetrieb musst du im WPM eingeben, nicht an der FEK. Der Wert an der FEK ist für den Heizbetrieb gültig.Für den Kühlbetrieb MUSS sich die Anlage im Sommerbetrieb befinden. In dem Fall zeigt die FEK Sommerbetrieb oder Kühlbetrieb im Display. Ob und wann in den Sommerbetrieb geschalten wird, lässt sich im Inbetriebnahme Menü am WPM einstellen. Schau mal in die Bedienungsanleitung.