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Umbau WW-Versorgung - was tun mit Zirkulation?
Verfasser:
OliverH
Zeit: 19.07.2025 20:29:54
0
3862070
Hallo Zusammen,

Ich baue gerade meine Heizung um. Anstelle einer Gastherme im DG kommt eine WP in den Keller. Nun muss ich entscheiden, wie die Warmwasserleitungen umgebaut werden sollen.

Hier ein Bild der Ausgangslage:

Ausgangslage

Die bestehende Zirkulation ist keine durchgehende Schleife, sondern hat je einen Abzweig im OG (Bad) und EG (Küche). Zum Keller hin gibt es zwei Stichleitungen mit KFE Hähnen.
Das Ganze ist in einem Versorgungsschacht sowie im Fußboden verlegt. Man kommt nur im DG und im Keller an die Leitungen ran.

Ich sehe im wesentlichen zwei Optionen.
1: Fortführung der Zirkulation: Man entfernt den alten WW-Speicher, schließt die Leitungen oben kurz und zieht die Zirkulation in den Keller.
In etwa so, wie in diesem Bild:

Bild mit Zirkulation

2: Beenden der Zirkulation: Man entfernt den alten WW-Speicher, schließt die Leitungen oben kurz und zieht nur den WW-Anschluss in den Keller. Im DG verbleibt die Pumpe. Die kann 1-2 mal am Tag gestartet werden, um Stränge mit stehendem Wasser zu vermeiden.
Schemazeichnung hier:

Ohne echte Zirkulation

Meine Frage in die Runde: hat jemand eine bessere Idee? Gibt es Nachteile der Varianten, die ich übersehen habe?

Danke im Voraus und Gruß

p.s.: irgendwie komme ich hier mit dem Bilder hochladen nicht klar. Habe jetzt externe links genommen. Aber in der Vorschau taucht auch nix auf. Gibt es irgendwo eine Anleitung, wie man auch Bilder einbetten kann?

Verfasser:
ajokr
Zeit: 19.07.2025 20:46:26
0
3862077
Zitat von OliverH Beitrag anzeigen

p.s.: irgendwie komme ich hier mit dem Bilder hochladen nicht klar. Habe jetzt externe links genommen. Aber in der Vorschau taucht auch nix auf. Gibt es irgendwo eine Anleitung, wie man auch Bilder einbetten kann?




Ja, hier. Es sollte die Bildadresse mit jpg oder png am Ende genommen werden, nicht der Link auf die Bilderhosterseite. Die geht nur als Link, nicht als Bild.

Z.B. so:


Verfasser:
joe115
Zeit: 20.07.2025 06:43:28
0
3862117
Ich würde die Zirk voll funktionsfähig erhalten und auf Anforderung umstellen: Funktaster in der Nähe der Zapfstellen und schaltbare Steckdose an der Pumpe (zB Shelly Taster und Shelly Plug). Dazu eine Zeitschaltung, auch über den S Plug, so dass einmal am Tag, zB morgens um 6:00, wenn da die Haupt-Duschzeit startet, schon mal WW an den Zapfstellen ist.

Hydraulisch ist es dabei wichtig, dass die Zirkulation in den KW Zulauf des Boilers/WE-Speichers rückspeist und NICHT über eine Zirkulationslanze angeschlossen wird. Mit Letzterem hast du zu wenig Durchsatz für die Bedarfssteuerung.

Energetisch macht es keinen Unterschied, ob du erst 30sec Wasser laufen lässt, bevor es dann warm wird, oder ob die ZirkPumpe 30sec läuft. Trinkwasser-Ressourcen-schonender ist die Zirkulationsvariante allemal.

Verfasser:
Wpheiz
Zeit: 20.07.2025 07:56:55
1
3862122
Wenn Du keine Zirkulation benötigst, einfach due Zirkulationsleitung im Keller direkt mit der Warmwasserleitung zusammenschliesen.

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 20.07.2025 08:11:08
0
3862126
Auch wenn's so aussieht, dass Du keine Chance hast an sämtliche Stellen zu kommen an denen Leitungen abgetrennt werden müssten um die Zirkulation gänzlich eliminieren zu können würde ich zuerst den faktisch gegebenen Warmwasseredarfsmengen und die Häufigkeit der Warmwasserentnahmen eruieren.

Wieviele Personen leben konsequent bei euch im Haus und an welchen Entnahmestelle wird wie oft warmes Wasser benötigt.

Bei uns ist durch die komplette Entfernung der Warmwasserzirkulation eine Reduzierung des Stromverbrauches von ca. 3.500 kWh pro Jahr auf rund 1.000 kWh pro Jahr realisiert worden. Wir haben bei uns im mit 2 Personen bewohnten Haus einen vollelektronischen Durchlauferhitzer zentral platziert und die Entnahmestellen auf kürzestem Leitungsweg angebunden. Der Komfort ist exzellent.

@Wpheiz.
Das ist keine gute Idee! Dadurch wird der Komfort beeinträchtigt und im Falle des TS mit den wohl ungenutzten Teilstrecken zum Dachgeschoss hygienisch bedenklich!

Verfasser:
Hans_Bethe Dieser Benutzer hat eine rote Karte erhalten
Zeit: 20.07.2025 08:22:40
0
3862127
Zitat von joe115 Beitrag anzeigen
Ich würde die Zirk voll funktionsfähig erhalten und auf Anforderung umstellen: Funktaster in der Nähe der Zapfstellen und schaltbare Steckdose an der Pumpe (zB Shelly Taster und Shelly Plug). Dazu eine Zeitschaltung, auch über den S Plug, so dass einmal am Tag, zB morgens um 6:00, wenn da die[...]


Genau so habe ich es auch gemacht: Die Pumpe hängt am S Plug und läuft morgens und abends jeweils 3 Minuten. bei sporadischem Bedarf per app.

Funktioniert tadellos und Warmwasserverluste sind minimal.

Verfasser:
brownie
Zeit: 21.07.2025 06:10:14
0
3862480
Ich denke es ist wichtig, Rückschlagventile nicht zu vergessen. Das Problem warum es Zirkulationsverluste gibt, ist die Mikrozirkulation bis zu den Zapfstellen. Die Zikulationsleitung selbst ist normalerweise sehr gut gedämmt, so dass es kaum Verlust geben dürfte.

Verfasser:
Rainer4x4
Zeit: 21.07.2025 11:43:15
1
3862567
Da das Abklemmen der Zirkulationsleitung vor allem in den Wänden ein Problem darstellt, ist eine Umstellung auf eine "Bedarfszikulation" zu empfehlen!
Bei uns hab ich diese Teile eingebaut, da wir auf eine BWWP umgestellt haben: Bedientaster und Relais für die Pumpe

Einfach ein bis zwei Minuten vor der Warmwassernutzung einmal drücken, die Zirkulation läuft dann 10 Minuten, und alles funktioniert wie bisher.

Vor allem ist mir wichtig unser knappes Trinkwasser zu sparen. Das wird offensichtlich in D viel zu billig verkauft, sodass es überhaupt zu solchen absurden Überlegungen kommt.

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