Heute Mittag war über Idealo die 10KW für 1060€ im Angebot.

Hat schon jemand Erfahrungen? Irgendeiner muss die ja gekauft haben :D

Was mich stört, ist dass die scheinbare keine Heizkurve haben. Das ist für mich eher schlecht. Und die sollen mittels Invertertechnologie modulieren können, schreiben aber die untere Modulationsgrenze auch nirgendwo hin.

Würde "Blaupunkt" sämtliche Daten zu den Wärmepumpen veröffentlichen würden sie die Effizienz der Apparate nachvollziehbar machen und diese deswegen eventuell in geringerer Stückzahl verkaufen.

>>Würde "Blaupunkt" sämtliche Daten zu den Wärmepumpen veröffentlichen

Mit keinem Wort wird erwähnt, ob sie schon DAB+ hat oder noch UKW ;-)

Ich habe die Blaupunkt BLP08P1V1MR32 für 1080Euro im vollen Bewusstsein der Risiken über Ebay gekauft.
Daten und Handbuch findet man im Internet. (Heizkurve hat sie auch)
Heute bin ich bei der Inbetriebnahme auf eine Fehlermeldung des Umgebungstemperaturfühler gestossen. Leider läuft die Pumpe momentan nur bei der Brauchwassererwärmung. Wahrscheinlich brauche ich nur einen neuen Fühler, aber den erst mal bekommen...Eigentlich macht sie keinen schlechten Eindruck, aber ein
bißchen schmerzfrei muss man schon sein. Ich habe den Verkäufer kontaktiert.
Bei Interesse berichte ich weiter....

BITTE UNBEDINGT sämtliche Deiner Erfahrungen möglichst ungeschönt und transparent posten!

Bei uns in 2014 installierte Panasonic WH-MDC05F3E5 arbeitet hoffentlich noch viele Jahre so einwandfrei wie seit Inbetriebnahme in Oktober 2014 weiter, aber einen für ähnlichen Invest (3.300 Euro damals für das genannte Monoblockgerät mit 5 kW Verdichterleistung gezahlt) zu erhaltenden adäquaten Ersatz in der Hinterhand zu haben wäre genial.

Parallel habe ich diesbezüglich auch einen weiteren Faden in Beobachtung.
👉 https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/286549/TCL-Waermepumpe-Erfahrungen-

Ja, das ist ja grundsätzlich alles ganz toll und billig.
Grundsätzlich kann man bei dem Preis theoretisch einfach 2 kaufen und geht eine kaputt, schraubt man sie um :D

Das Problem ist nur leider, dass die Dinger Strom brauchen und wenn son Blaupunkt Ding 30% mehr Strom braucht als was halbwegs gescheites von LG oder Panasonic, dann ist das halt schlecht.

Der EK Preis ist bei sowas m.E. eh nicht so wichtig, sondern interessanter ist die Effizienz... Der teuerste Posten im TOC (Total Coast of Ownership) bleibt der Strom, nicht der Anschaffungspreis.

woher weisst Du das sie 30% mehr Strom brauchen? gemessen?

Ich glaube das zugegeben nicht - aber wie im anderen Thread beschrieben. die Steuerung / Software ist eine Katastrophe

Es gibt leider auch keine dokumentierte Schnittstelle um das selber vernünftig zu steuern

Und sogar, wenn die 30% mehr Strom braucht. Das sind hier 300€/a. Eine effizientere aber 3000€ teuerere WP muss die 3000€ erst über 10a ersparen.

Kleines Update zu meinem gestrigen Beitrag: Ich habe nach langem Suchen in einem andern Forum den entscheidenden Hinweis gefunden.
https://www.photovoltaikforum.com/thread/200454-erfahrungen-mit-der-blaupunkt-w%C3%A4rmepumpe-vorhanden/?pageNo=19
Ich musste eine "Brücke" setzen.
Das habe ich nirgendwo vorher gefunden oder gelesen. Jetzt läuft sie erstmal und ich
experementiere etwas herum. Nach den Daten sollte sie nicht viel schlechter sein als
die gängigen preiswerten Pumpen.
Aber die Dokumentation ist eine Katastrophe. Und wenn man sie im Ernstfall nicht alleine zum laufen bekommt, hat man ein großes Problem. Ist halt ein bisschen Abenteuer....
Richtig schlau werde ich erst im Herbst sein, wenn ich versuche die Heizkurve vernünftig
einzustellen und den Verbrauch abschätzen kann.
Dann werde ich nochmal berichten...

Richtig Schlau bist du, wenn du dir für 25€ n Stromzähler kaufst und zwischen hängst und dann bis zum Frühjahr nach Heizsaison wartest :D

Bei 15.000KWH Heizbedarf und einer JAZ von 3,3 für ne Luftwärmepumpe reden wir über 4.545 KWH Strom. Nehmen wir die mit 32 Cent / KWH, sind das 1.454€ an Heizkosten.

Wenn die 30% mehr Strom braucht, sind das in dem Fall 436€ im Jahr.
Wenn die 20% mehr Strom braucht, sind das in dem Fall 290€ im Jahr.

Bei mir kostet die nötige große Blaupunkt 1.665€ und ne LG Thermo Block 14KW kostet 3.200€.

Wenn der Strom also nicht teurer wird und die Blaupunkt mit 20% mehr Strom auskommt, wäre die LG bei mir schon nach 5 Jahren im Plus...
Deshalb habe ich vom Blaupunktgerät die Finger weg gelassen.

Vor allem auch, weil da keine "untere Modulationsgrenze" angegeben ist. Also die technischen Daten sind sehr unvollständig. Ich würde mal vermuten, dass auch die Nennleistungsangabe sehr fragwürdig ist...

Bei Youtube hatte ich n Video gesehen wo jemand nen ähnlichen Chinakracher eingebaut hat, DIY und "grundsätzlich" damit zufrieden war, Haus wurde auch warm, aber die Effizienz hat er bemängelt und daher die Chinapumpe nach 1 Jahr gegen ne LG getauscht.

Danke für den Hinweis. Einen Stromzähler zu benutzen, da wäre ich ja nie drauf gekommen.
Im übrigen sieht die Rechnung bei den kleineren Modellen komplett anders aus.
Ich will meine Wärmepumpe nicht mit aller Macht verteidigen, ganz im Gegenteil, ich habe schon genügend Nachteile aufgeführt. Aber ein bisschen Objektivtät beim Rechnen kann nicht schaden. Die Blaupunkt mit Wifi 1080 Euro. Die LG 9kw eher so bei 4000 Euro im Moment. Da ich jährlich den Stromanbieter wechsele, liege ich durch die Boni eher bei 27Cent. Und ein höherer Verbrauch von 20-30% wär schon extrem....
Aber jeder mag es sich selbst schön rechnen...
Ich sehe die Nachteile bei der Blaupunkt an ganz anderen Stellen....

Ja nach NAT, Hydraulik, Steuerungsmöglichkeiten der WP sind 30% ein durchaus realistischer Wert. Sogar 40-45% sind durchaus denkbar. Wirklich wissen kannst du aber nur, wenn du es ausprobierst.

Immer auf den Mindestvolumenstrom der WP und den möglichen Volumenstrom der eigenen Hydraulik achten. Wenn das passt, ist die halbe Schlacht gewonnen.

Es ging hier um den Vergleich einer Blaupunktwärmepumpe zur LG bei gleichen Randbedingungen.

Lt. Datenblätter tut sich da nicht viel. Das wird allerdings angezweifelt und die Praxis
wird es zeigen. Wobei ein direkter Vergleich natürlich fast unmöglich ist.

Hier wird oft genug einem etwas madig gemacht. Scheint ein beliebter Sport in Deutschland zu sein. Bei dem Preis hast du am Ende nicht viel verloren außer deiner Zeit. Da kann man aber seine Zeit schlimmer verschwenden, z.B. anderen ihr Projekt hier madig machen.

Freue mich schon auf die Berichte. Ansonsten was den Vergleich angeht. Mit NAT, benötigter VLT und WW-Anteil kann man durchaus verschiedene Häuser gut vergleichen.

nach meiner Beobachtung machen oft diejenigen Dinge madig die sie anderweitig sehr teuer gekauft haben

Es kann und darf nicht sein das da jetzt einer für ein Viertel meiner Kosten das gleiche Ergebnis hat

Ich durfte vor kurzem eine TCL LWWP von innen betrachten - die ist vermutlich bei der Effizienz nicht schlechter als andere Hersteller
Wie auch, viel ist da nicht drin in so einer LWWP das sich die Effizienz groß unterscheiden kann

Hey, ich habe meine Nibe anderweitig teuer gekauft. Die billigeren Alternativen waren mir persönlich einfach zu unsicher, zu viel Arbeit, etc. Aber wenn jemand bereit ist, das auszuprobieren, freue ich mich. Ja, ich bin dann (im guten Sinne) neidisch, dass jemand das besser hinbekommen hat. Aber warum soll ich es ihm nicht gönnen, schließlich hat er Risiko auf sich genommen und Zeit investiert. Wie immer gilt, no risk, no fun.

Wie gesagt, in Deutschland scheint es beliebt zu sein, anderen ihre Ideen etc. madig zu machen.

Von mir aus darf es sehr gerne auch günstige Maschinen geben die relativ effizient und dabei mit mäßigem Geräuschpegel arbeiten. Ich habe mir die Datenblätter der Hymon angesehen und gehe aufgrund darin zu den verschiedenen Leistunggrößen genannten Heizwasserdurchsatzmengen von nicht besonders üppig dimensionierten Verflüssigern aus. Z.b. beim kleinsten Gerät ist der Nennwasserdurchfluss mit ordentlichen 1.044 Liter pro Stunde angegeben, obwohl die bei A-7/W35 gerade noch 4,37 kW th. kann.


Link zur Bildquelle 👉 https://www.glo24.de/Blaupunkt-Waermepumpe-Monoblock-Luft/-Wasser-6-kW-R32-Wifi-App

Obwohl unsere Panasonic WH-MDC05F3E5 auch bei A-15/W35 die 5 kW th. liefern kann knickt die bei A-7/W35 hinsichtlich der Leistung auf 4,5 kW th. ein. Lt. Datenblatt sind 858 Liter Wasserdurchfluss pro Stunde im Service Manual angegeben.

die Panasonic hat hier eine Sonderstellung gerade bei den 5ern und 7ern - da ja die Technik die gleiche wie die 9er ist

Ich habe beruflich gelernt das die Chinesen sehr gut sind im kopieren
Da wird dann halt auch ein Lüfterblatt mit Vogelflügeldesign eingebaut - aketenwisenschaft ist das nicht - die wir auch kaum lauter sein

Der Verdampfer sowie in den Maschinen integrierter Verflüssiger sollte aber nicht so klein sein, dass die übelsten Heizwasserdurchsatzmengen realisiert werden müssen.

Während der Verdampferabtauungen strömen durch die 5er F-Serien-Pana ~1.800 l/h.
Die Rücklauftemperatur ist dabei höchstens +32 Grad Celsius.

Was würden denn bei den Bedingungen wohl durch die Blaupunktapparate zirkulieren?

Ich habe so meine Zweifel ob die Geräte wirklich die Spitzenleistung liefern die Sie sollen... Die Leistungsangaben sind doch sehr üppig im Vergleich zu Markenherstellern...

Ich hab für einen Teil im Haus ne Billigklimaanlage gekauft und die tut genau das was sie soll. Im Wohnbereich habe ich Mitsubishi hängen. Der Unterschied ist da, aber für den Einsatz wo ich die billige für gekauft habe, egal.

Im Camper habe ich mir chinesische Billigheizungen angeguckt und das finden ganz viele auch ganz toll, weil es billig ist, aber genau ausprobiert ist das alles Murks. Alles was da an Steuerung / Elektronik dran ist ist kompletter Schrott und fürn gelben Sack und die Dinger feuern mehr Wärme durch den Auspuff als ausm Wärmetauscher und ne 8KW Heizung macht gefühlt eher so 2-3KW im Vergleich zu nem EU Modell...
Von der Lautstärke ganz abgesehen...

Andere bezeichneten schon die "billigen" LG Wärmepumpen als Billigschrott, ne große Firma mit T im Anfang hat davon schon zig tausende eingebaut...

Aber eigentlich finden wir das alles nur raus, wenn es mal einer ausprobiert und ordentlich berichtet.

Wie gesagt... Bei dem Preis müssen die gar nicht die Spitzenleistung liefern. Sogar bei 40% schlechterer Effizienz und nur 10 Jahre Standzeit sind die immer noch wirtschaftlich attraktiv im Vergleich zu den überteuerten deutschen Anbietern.

Ist generell eben die Frage, ob man den Einbauaufwand / einstellungsaufwand alle 5,7, x Jahre machen möchte, wenn man bereits mit einem "frühzeitigen" Ausfall kalkuliert.
Bedeutet bei jedem Tausch, ARBEIT und man darf sich in eine neuere Steuerung reinarbeiten.

Die bisher als recht interessant erscheinenden oder bereits als positiv aufgefallenen Monoblock WP gibts ja....::

Kasai (Remeha)
LG
Samsung
Midea

Da ist man aber schon eher Richtung 3.000€ unterwegs, je nachdem ob R32 oder etwas neuer r290.

Und ist man schon fast wieder auf Panasonic Preisniveau, was mich persönlich immer wieder zu Panasonic zurückbringen würde.

Und wenn LAUTSTÄRKE ein wichtiges Kriterium ist, dann muss man nochmals tiefer in die Tasche greifen und sich eben bei WOLF, Vaillant und Co. umsehen.


Die Komponenten sind mit hoher Wahrscheinlichkeit aus einem Baukasten, der sich häufig ähnelt. Aber die akustische Dämmung, die Größe des Wärmetauschers, die Größe des Lüfters, und vor allem die Steuerung machen dann denn entscheidenden Unterschied aus.

Hast du Wolf und Vaillant geschrieben?

Also Wolf machen wir grundsätzlich nicht mehr.
Ich habe mehrere Wolf Gasheizungen und ne BWWP von Wolf.
Die BWWP ist nach 2,5 Jahren verreckt und Garantie / Kulanz was Fehlanzeige.
Selbst die erste Antwort auf die Garantieanfrage von mir hat immerhin 6 Tage gedauert, wenn da Winter ist und die Heizung tot ist, biste bis zur Antwort vom Serviceteam erfroren...

Beim Hasen bekommt man Reparaturinformationen, etc. nur als registrierter Fachhandwerker, auch Zugang zu Ersatzteillisten, etc. Wo früher mein Heizungsbauer beim Hasen den Kessel geputzt hat, kommt der heute zuerst mit nem Wartungskit von 100€ netto um die Ecke... Ich würde mal schätzen, das die deutschen Wärmepumpenhersteller in ihren Produkten das Aftersalesgeschäft gleich mit einkonstruiert haben. Für DIY würde ich immer eher nach Asien gucken...

Nun mal so am Rande...

Wer ne Öl/Gas/Brennwertheizung will mit gutem Support, guter/günstiger Ersatzteileversorgung kommt nicht bei Wolf heraus :-) da ist man eher bei Weishaupt und weiteren gut aufgehoben.

die BWWP -so gut wie aller- klassischen Heizungshersteller sind umgelabelte Ware.
D.h. EINKAUF, Aufkleber drauf, evtl. die Steuerung noch minimal angepasst - verkauft.

Da gibt es aufgrund der Baukastensysteme bei vielen "Herstellern" Probleme... Da hat nicht nur Wolf, ein Problem. Vaillant fällt mit der BWWP ebenfalls auf - hier im Forum.

Was die Informationsgestaltung angeht, sind sich VIELE Hersteller einig, dass alles über den Handwerker laufen soll.

Bei Panasonic läuft auch jede Serviceanmeldung erstmal über einen Fachpartner.
Die Unterlagen die hier teilweise kursieren, stammen doch alle aus dem Panasonic Fachpartnerportal - wo sich bis dato auch - nicht Fachhandwerker problemlos anmelden können. -

Es gibt aber auch Hersteller die eine gute Mischung anbieten. D.h. Endkunde kann direkt mit der Technik sprechen.
Service dann über WKD bzw. Handwerker beauftragt WKD. Hier ist Weishaupt ebenfalls sehr "flexibel" und fair zu Kunden.
Auf der anderen Seite, wird beim Einkauf einer neuen Heizung immer nur der Preis verglichen. Da ist ne Wolf sicherlich günstiger als ne weishaupt.

Ich habe vielleicht nicht die breiteste Sicht auf den Markt, aber Weishaupt und Nibe sind mir bis jetzt auch positiv aufgefallen. Bei Weishaupt haben wir sogar auch eine Niederlassung direkt vor Ort.