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Datenschutzhinweise

Planung KWL Sanierung
Verfasser:
wittecker
Zeit: 06.08.2025 22:36:57
0
3867955
Hallo Leute,

ich war jetzt einige Zeit hier passiver Zuhörer/Leser und habe einiges aufgeschnappt und gelernt über KWL. Jetzt würde ich gerne meine Planung mit euch teilen, um eine Einschätzung zu bekommen:

Objekt:
- Kernsanierung, Doppelhaushälfte mit KG, EG (Hochparterre), OG und DG (Spitzboden)
- thermische Hülle ohne KG, aber mit DG
- zentraler Versorgungsschacht für Lüftungsrohre
- Decken im EG und OG werden abgehängt (für Rohre)

KWL:
- Gerät: entweder Maico (Unterschied WS / WR ist mir noch nicht ganz klar) oder Zehnder Comfoair Q 350, jeweils mit Enthalpietauscher
- Standort: Keller neben Versorgungsschacht, alle Leitungen im KG isoliert, Fortluft und Außenluft durch die Außenwand im KG, entweder über Kombiturm oder an zwei verschiedenen Stellen
- direkt nach Gerät Schalldämpfer in Zu- und Abluft, 160er Steigleitung (Wickelfalz) im Versorgungsschacht mit 120er Abzweigen zu den Verteilern, ab Verteiler Sternverteilung
- Ventile mit Coanda-Effekt, Wickelfalz bis Verteiler
- DG Rohre/Verteiler im Drempel
- Flure als Überstrombereiche

Fragen:
- ab Verteiler bis Ventil als Wickelfalz oder Flexschläuche? Letzteres wäre einfachere Montage und günstiger, Erstere besser zu Reinigen und leiser
- Positionierung Ventile: Lieber Raummitte oder beim Fenster?
- Treppenhaus mit rein nehmen? Gerade Zuluft 20% mehr als Abluft, eigentlich solte ja etws mehr Abluft als Zuluft sein
- Auswahl KWL-Gerät: Maico oder Zehnder?
- Allgemeine Einschätzung?

VG
Lukas



Keller:


EG:


OG:


DG:

Verfasser:
leitwolf
Zeit: 07.08.2025 10:30:36
0
3868076
Sollen die Decken nur wegen der Lüftungsrohre abgehängt werden? Für die Luftverteilung reicht eine Abhängung im Flur, alles andere ist insbesondere bei Sanierungen unnötiger Aufwand.

Schacht an der Mittelwand, Combi-Box Verteiler (kombinierter Verteiler für Zu-und Abluft in einem gemeinsamen Gehäuse) im Flur. Durchlässe über der Innentür (Typ ZWEB mit Coanda Effekt, aber auch ZWRG sind ausreichend). Wickelfalz ist günstiger als Kunststoff und dabei mit Schalldämpfern noch wesentlich leiser. Reinigung kann in Eigenregie erfolgen ohne spezielles Reinigungsequipment.

Gerät Pichler LG350 oder Maico WS320. Zehnder hat sehr kleine Filter, teure Ersatzteile und hat eine problematische Volumenstromregelung. Pichler hat eine sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis und die beste technische Performance. Maico ist die Alternative zu Pichler, aber etwas teurer.

Platzierung der Ventile ist eigentlich der unwichtigste Punkt bei der Planung. Die Rohrführung soll hydraulisch günstig und mit wenig baulichem Aufwand zu bewerkstelligen sein.

Zuluft und Abluft sollte ausgeglichen sein. Mehr Abluft ist nur ein Thema bei offensichtlichen Bauausführungsmängeln im Leichtbau (Kondensation durch Undichtheiten bei der Dampfbremse).

Das Treppenhaus würde ich oben mit 20 m³/h Abluft entlüften. Ich gehe davon aus, dass die Treppenhaustüren nicht komplett luftdicht gestaltet werden.

Verfasser:
wittecker
Zeit: 07.08.2025 11:47:49
0
3868122
Hallo Leitwolf,

danke für deinen Input.

Decken sind aktuell blank (Holzbalken frei mit Fehlboden), also wird die sowieso abgehängt. Die Elektrik ist ja auch neu und in der Decke verlegt. Somit würde ich schon sagen, da die Möglichkeit besteht und kaum Mehraufwand ist, die Rohre in die Decke zu legen. So würde der Flur auch nicht kleiner werden.

Ich habe etwas Dedenken (da Montage in Eigenregie), dass Wickelfalz ab Verteiler sehr viel Mehraufwand ist, als Flexrohr ab Verteiler. Oder ist das eine falsche Einschätzung?

Die Schalldämpfer wären noch im Wickelfalz Teil direkt nach/vor dem Gerät. Oder wären mehr Schalldämpfer nötig?

OK, die Info mit der Abluft im Treppenhaus oben ist gut. Da war ich mir hier im Forum nie so sicher, was jetzt genau empfohlen wird.

Pichler hatte ich noch nicht auf dem Schirm, gucke ich mir mal an. Zehnder ist damit erstmal raus.

Verfasser:
hanssanitaer
Zeit: 07.08.2025 12:26:38
0
3868130
Zitat von wittecker Beitrag anzeigen
Oder wären mehr Schalldämpfer nötig?


Du brauchst je nach Verteilung Telefonieschalldämpfer.
Die sind nur entbehrlich, wenn die Einzelraumanschlussrohre sehr lang sind. z.B. bei Spaghetti Verrohrung mit Flexrohr im Beton. Da legt man teilweise extra Umwegleitungen.

Verfasser:
wittecker
Zeit: 07.08.2025 20:13:05
1
3868234
Ich hätte Verteiler mit Schalldämpfung angepeilt, wobei ich das Gefühl habe, dass alle sich diese Eigenschaft zuschreiben.

Ich habe das Gefühl, das ich mit Flexschläuchen ab Verteilern weniger Probleme habe, was die Mindestleitungslänge angeht. Da könnte ich eher noch eine Schlaufe bzw. einen Bogen legen.

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