Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hat bereits jemand irgendwelche Änderungen bemerkt?

Ich habe mit den aktuellen Firmwares versucht die Leistung meiner LWDV auf 1500W zu begrenzen. Das Ganze ist via der BenPru Integration in HomeAssistant eingestellt und wird auch in der Luxtronik angezeigt.

Leider wirkt sich die Einstellung nicht aus. Warmwasser wird trotzdem mit bis zu 2500W bereitet. Könnt ihr mir sagen, welchen Schalter ich noch umlegen muss?

Grüße,
Sebastian

Ich kann mir vorstellen, dass die Leistungsbegrenzung nur im Heizmodus angenommen wird.

Könnte damit zusammenhängen dass beim WW deutlich höhere Vorlauftemperaturen und Drücke erreicht werden müssen.

Im SHI Protokoll muss der LPC Modus auf Soft Limitation gesetzt werden, damit die Begrenzung wirksam wird.

Blöde Frage, aber wo kann man das einstellen? Ich find das irgendwie nicht? :)

v.3.92 - Heizung springt an bei WW-Bereitung

Ausgangslage:
- Update auf v.3.92 (vorher nicht beobachtet, keine Einstellungen geändert)
- Heizung AUS
- WW-Bereitung in Pufferspeicher (MFS 830 - dadurch indirekte Erwärmung des "Heizungswassers")
- System-Einstellung; Warmwasser5 = ohne HUP

Unerwartetes Verhalten:
- Nach WW-Bereitung waren die Heizkörper/Heizkreise warm, die nicht von Thermostaten abgeregelt waren

Erklärung:
- Luxtronik hat während oder nach der WW-Bereitung die Umwälzpumpen (HUP) angeschmissen

Hat noch jemand dieses Verhalten beobacht oder ggfs. eine Idee, was hier falsch laufen kann?

Beste Grüße, Patrick

Macht meine ständig nach dem WW.

Keine Ahnung ob das eine Art "runterfahren" darstellen soll. Da die Temperaturen beim WW deutlich höher sind als zur Bodenheizung, will sie vielleicht die "Restwärme" in den Rohren/WP noch in den Heizkreis bringen, anstelle diese Wärme abklingen zu lassen. Glaube aber nicht dass das sinnvoll ist.

Vielleicht ist auch der Timer für die Effizienzpumpe abgelaufen, oder irgend ein edge-case einer Anlagenkonfiguration erfordert dies.

hat meine auch schon gemacht, keine Ahnung was das soll...

Wisst Ihr, wo man "Release Notes" zur neuen V3.92.0 findet?

Ich konnte bislang leider keine Infos finden, was sich im Vergleich zur V3.91 geändert hat.

Hier gibt's die SW, aber scheinbar keine Dokumentation:
https://www.alpha-innotec.com/de/service-und-support/downloads/software-center

Danke im Voraus.

Hast du die EVU Sperre aktiviert?
Auf der Steuerungsplatine ist die EVU Sperre als Standard gebrückt (somit deaktiviert). Dann wirkt die Leistungsbegrenzung anscheinend nicht.
Dh man muss diese Brücke entfernen.

Achtung: habe es selber noch nicht getestet.

Quelle?

Einige Beiträge weiter vorne.
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/272274/Alpha-Innotec-Firmware?page=14

In der Anleitung steht das auch irgendwo. Hab diese Brücke ebenfalls entfernt bei mir, damit die Leistungsbegrenzung aktiv wurde

Danke für die Bestätigung!

Für 14a EnWG vermutlich gute Lösung.

Hatte aber etwas gehofft damit bessere Spielwiese für PV Überschuss zu haben. Für mich macht es da leider aber nicht allzuviel Sinn.
Mag für andere aber anders sein.

Mein Setup:
- PV Anlage mit 20 KW Peak
- Wallbox mit E-Fahrzeug
- LWDV 91 und HSDV 12.1, somit Heizstab mit 3, 6 oder 9 KW (hart verdrahtet).

Was nun regelbar scheint, indirekt über die Leistungsbegrenzung: Der Verdichter und Heizstab. Der Heizstab aber nur ganz ein oder ganz aus und zwar so wie er verdrahtet ist. Also wenn er mit 9 KW verdrahtet ist, dann halt 0 oder 9 KW schaltbar.

Die Profis werden nun sagen, das ist ja logisch. Der Schütz schaltet halt ganz oder gar nicht.
Ok, ist wie es ist. Ist aber halt dann Riesensprung. Da kann ich einfacher die Wallbox regeln.

Und keine Ahnung wie es zB bei der Grenze 4.2 KW aussehen würde. Wenn ich bspw. Heizstab auf 3 KW geklemmt hätte und in der Luxtronix auch entsprechend korrekt konfiguriert. Dann würde der Heizstab voll laufen mit 3 KW und Verdichter abgeregelt auf ca 1.2 KW? Die resultierende Wärmeleistung wäre dann aber geringer als Heizstab aus und Verdichter mit voller Leistung…

Vielleicht habe ich aber auch Denkfehler drin. Und ja klar, hat mit dem ursprünglichen Gedanken Leistungsbegrenzung wegen 14a nicht mehr viel zu tun.

Die Brücke muss zur Soft Limitierung nicht entfernt werden. Die Limitierung greift aber nicht, wenn die Grenztemperatur für Warmwasser oder Heizung unteschritten wurde.
Wenn du aber einen erhöhten Sollwert per SHI setzt, kannst du das Softlimit entsprechend setzen (Hier nach PV Überschuss):

Das entfernen der Brücke sorgt dafür, dass du dauerhaft im reduzierten Betrieb wie unter Leistungsbegrenzung eingestellt. An der Brücke wird eigentlich die Steuerbox des Netzbetreibers über Koppelrelais angeschlossen.

So, inzwischen gibt's eine neue Version 3.92.1, und zeitgleich wurden nun auch die entsprechenden Release Notes (nach)geliefert:

[V3.92.0_6948e99d]
- Unterstützung P292 Thor 21
- Erweiterung SHI - Smart Home Interface
- Integration Smart Grid 1.1 (Änderung Schnittstelle nach Vorgabe BWP)
- Allgemeine Verbesserungen und Optimierungen der Wärmepumpenregelung

[V3.92.1_b3923c5c]
- Allgemeine Verbesserungen und Optimierungen der Wärmepumpenregelung


Eine schnelle Suche ergab, was die wesentlichen Änderungen bei SG Ready 1.1 sind:

- Betriebszustand 4 (Anschaltbefehl) entfällt:
Der bisherige Anschaltbefehl wird nicht mehr verwendet.
- Priorisierung von SG1 (EVU):
Der erste Eingang (SG1), der früher für den Energieversorger (EVU) vorgesehen war, erhält nun eine höhere Priorität.
- Erhöhter Betrieb bei geschlossenem SG1 untersagt:
Ein erhöhter Betrieb der Wärmepumpe ist verboten, sobald der Eingang SG1 geschlossen ist.
- Festlegung der maximalen Leistungsaufnahme:
Eine Spezifikation der maximalen Leistungsaufnahme für die Wärmepumpenanlage ist nun Teil der technischen Schnittstellenbeschreibung.

Ich habe eine WSV 6.2 H3M. Brauchwasser macht die Pumpe mit 46Hz. Durch das Sperrband ist der Inverter ab 60Hz abgeregelt. Warum läuft Brauchwasser bei 60Hz? Ist das der wirkungsgradstärkste Arbeitspunkt der Wärmepumpe?

Hab mich vertippt. Brauchwasser läuft mit 46%.

ich denke das ist ein schonender Betriebspunkt für den Kompressor
also nicht zu hohe Kältemitteldrücke und VL-Temps

du kannst das WW aber auch auf "Luxus" stellen, dann geht er immer auf die maximal zugelassene Frequenz

Ich habe das Warmwasser auf normal stehen, es ist mir letztlich egal wie lange es dauert bis es warm ist. Auch die Einstellung für Frequenz Warmwasser habe ich auf Automatik belassen.

Was die Regelung angeht ist mir noch Folgendes aufgefallen. Im Vergleich zu letztem Jahr beginnt die WP nun jeden Takt direkt mit dem was das Sperrband gerade zulässt. Vor einem Jahr war das anders. WP hat den Takt mit der langsamsten Drehzahl begonnen, dann die Drehzahl gesteigert bis Rücklauf höher Rücklauf soll. Dann die Drehzahl langsam auf Minimum zurückgenommen. Dann schließlich abgeschaltet weil in der Übergangszeit das die WP bei Minimalleistung zu viel bereitstellt.

Da mag es nun zwei mögliche Gründe geben das Regelverhalten zu ändern. Entweder war die Schmierung in Gefahr und man will nun dem Kompressor was Gutes tun. Oder aber man möchte gleich in einem besseren Wirkungsgrad beginnen um bessere Arbeitszahl zu erreichen. Letztlich geht es zu Lasten der Takte.

das kann ich nicht bestätigen
bei mir startet die WP weiterhin bei 40Hz und bleibt da erstmal 3 Minuten bevor hoch oder runter moduliert wird.

vor Abschaltung wird 5 Minuten lang auf 20Hz runter moduliert

Nochmal eine Frage zur Leistungsregelung.

Mein voriger Kommentar war offensichtlicher Unsinn. Es wird immer erst der Heizstab gesperrt und als letztes der Verdichter. Insofern nun verstanden und ja sinnvoll.

Meine Konfig:
3.92.1 bei LWDV
Steuerung mittels BenPru Integration in HomeAssistant
EVU Kontakt auf der Platine wurde geöffnet (somit hartes Limit).

Die Übermittlung der Leistungsbegrenzung findet auch korrekt statt und wird in der Luxtronic angezeigt (also es gibt kleine Auffälligkeiten, aber nicht zentral hier. Bspw. ich übermittle 1.2 und angezeigt wird 1.1 in der Luxtronic. Ich übermittle 1.3 und angzeigt wird auch 1.3)

Meine Hauptfrage:
Ich kann nach unten bis ca. 1.0 KW als Vorgabe runterregeln. Real wird dann vielleicht 0.8 verbraucht. Das ganze dauert immer schon einige Zeit bis die Steuerung reagiert, aber prinzipiell ok.
Aber: Wenn ich unter 1.0 KW gehe, dann wird manchmal "Verdichter blocked" angezeigt, manchmal nicht. D.h. manchmal läuft er an / weiter, manchmal stoppt er / läuft nicht an. Auch wenn man es direkt in der Luxtronic einstellt, ist das Verhalten identisch. Ist das erklärbar?

Ich kann somit nur einen recht engen Regelspielraum nutzen, da mir sonst ständig der Verdichter taktet und ich verstehe eben den Grund nicht.

Hallo,

Verdichter BLOCKED wird m.E. nur angezeigt, wenn der Verdichter tatsächlich in die Begrenzung läuft. So lange er unterhalb der Begrenzung läuft wird trotz eingestelltem Limit NO LIMIT angezeigt.

Viele Grüße

Bei mir gibt es 3 Zustände:
- BLOCKED
- REDUCED
- NO LIMIT

Mich interessiert vor allem, ob es noch andere gibt, die die gleiche Beobachtung machen. Unter ca 0.7 KW ist bei mir BLOCKED, zw. 0.7 und 1.0 manchmal BLOCKED, manchmal REDUCED. Über 1.0 dann immer REDUCED bis dann NO LIMIT erreicht wird.

Falls sie dann an dieser unteren Grenze läuft hat sie dennoch über 4 KW Wärmeleistung. M.E. ganz ordentlich, so dass der Grund nicht sein kann, dass es einfach zu wenig Wärmeleistung bei einer gewissen Außentemperatur ergibt. Somit Grund für diesen relativ frühen und dynamischen Cut-off am unteren Ende: unklar.