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14.08.2025 11:06:28 |
Hallo, ich bin neu hier und wir wollen uns in unserer Parterrewohnung mit Garten für 2 kleine Räume eine Klimaanlage einbauen lassen. (wir wollen eigentlich nur kühlen nicht heizen) 1x Büro + 1 x kleines Schlafzimmer- beide Räume sind je 14 qm Deckenhöhe 2,56 M. Das Haus ist 12 Jahre alt und gut isoliert Kfw 70. Beide Zimmer haben nur je eine Außenwand und je nur ein 1,5 / 2qm Fenster. Das erste Zimmer hat nur morgens für 3 Stunden direkte Sonne danach den ganzen Tag Schatten – das 2. Zimmer hat tagsüber gar keine direkte Sonne – erst am Spätnachmittag ab 16:30. Ich habe mit mehrere Rechner die Kühllast für beide Räume mit je 1,6 kW berechnet also 3,2 kW gesamt. Wir haben nun das erste Angebot einer Panasonic Klimaanlage bekommen Außengerät Multisplit CU-2Z50TBE 3,2 - -7,7kW (gem. Angebot 5000 W Kühlen 5600 W Heizen) Innengeräte: Etherea 1x CS-Z20ZKEW (20 – 25 qm) + 1x CS-Z35ZKEW (35 – 40 qm)Nachdem ich mich etwas in die Technik eingelesen habe kommt immer wieder der Hinweis kein überdimensionierten Systeme zu kaufen da hier bei der Invertertechnik wohl die Geräte sehr häufig an – und ausgehen und viel mehr Energie verbraucht wird. Die angebot. Geräte sind meiner Meinung nach zu groß für die beiden Zimmer. Ich habe noch nicht mit der Fa. gesprochen warum diese nicht die kleineren Geräte A ußengeräte CU-2Z35TBE oder CU-2Z41TBE anbietet und für innen 2 x die kleineren Innengeräte CU-2Z20TBE anstatt der einmal die „35“. SCOOP und SEER sind fast 100% identisch bei den kleineren Geräten.Ich wäre dankbar für Tips und Ratschläge ob ich falsch liege und für fundierte Nutzermeinungen. Besten Dank im Voraus Micha
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14.08.2025 11:11:14 |
Viel Leistung bringt viel Umsatz.
Bei KfW 70, der Raumgrösse und nur wenig direkter Sonne ist das angebotene Zeug viel zu gross.
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14.08.2025 11:25:04 |
Es gibt auch noch andere Hersteller. Und ja, ist überdimensioniert. Das kann dann dazu führen, dass die Inneneinheit keine Feuchtigkeit abführen kann, wenn die Außeneinheit keinen Kältebedarf sieht.
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14.08.2025 12:02:56 |
Nimm die kleinste die es gibt.
Die Kältetechniker gehen alle irgendwie davon aus, dass jemand von 45°C in 30 Minuten auf 18°C runter kühlen können muss...
Nur, wir brauchen in Wohnräumen keine 18°C Zieltemperatur, sondern eher 23-24°C und wir haben auch eher keine 45°C Außentemperaturen...
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14.08.2025 12:53:53 |
Zitat von BOOOSTER  wir wollen uns in unserer Parterrewohnung mit Garten für 2 kleine Räume eine Klimaanlage einbauen lassen. (wir wollen eigentlich nur kühlen nicht heizen) 1x Büro + 1 x kleines Schlafzimmer- beide Räume sind je 14 qm Deckenhöhe 2,56 M. Das Haus ist 12 Jahre alt und gut isoliert Kfw 70. @BOOOSTER, bei einer Whg. reicht bei geschickter Plazierung meist ein Klimagerät aus. Das vereinfacht die Installation erheblich, es müssen nur einmal die beiden Kältemittelleitungen und die Kondensatleitung verlegt werden! Die Stiftung Warentest hat in ihrer aktuellen Juni Ausgabe 8 Klimasplitgerät getestet. Diese Ausgabe solltest Du Dir besorgen, um ein Top-Gerät zu erhalten. Grüsse
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14.08.2025 13:10:34 |
Du brauchst für beide Räume das Kleinste, was du so bekommen kannst. Und ich würde auch versuchen es mit einem Gerät abzudecken. Kommt natürlich auf die Räumlichkeit drauf an.
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14.08.2025 13:18:59 |
Also mit einer Klimaanlage 2 getrennt Räume zu kühlen, funktioniert nicht. Was funktioniert ist, wenn man Südseite mit Klimaanlage ausstattet, dann werden Räume auf der Nordseite nicht ganz so warm. Wenn es sich dabei um untergeordnete Räume handelt, passt das.
Ansonsten gehört in jeden mindestens Südseite genutzten Raum 1 Klimagerät rein.
Ob man Daikin, Panasonic oder Mitsubishi kauft, Idealer Weise kauft man die Marke die der Fachbetrieb immer montiert, weil er dann auch weis wie man sie repariert, wenn etwas nicht funktioniert.
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14.08.2025 14:20:06 |
selbst wenn bei einer Wohnung ein Gerät ausreichen würde (was meist nur der Fall ist wenn die Ansprüche an Klimatisierung niedrig sind und es einen nicht stört das die Temperaturen zwischen den Räumen mehrere Grad unterschiedlich sind) wäre das auf den Raum anzupassen, und nicht auf die Wohnung. Das Hauptproblem ist: Innengeräte unter 2kW gibts praktisch nicht, und die Außengeräte sind auch meist mit viel zu groß. Zu großes Innengerät ist damit nicht so dramatisch, denn das kennt keine Mindestleistung, im Gegensatz zum Außengerät. Es ist einfach nur teurer und nimmt mehr Platz weg.
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14.08.2025 15:04:21 |
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14.08.2025 17:29:24 |
Also ich habe Südseite Schlafzimmer und Südseite Wohnzimmer je ein Innengerät drinnen. Nordseite ist Bad, Bügelzimmer und Büro. Den einzigen Fehler den ich gemacht habe, ist, im Büro auf der Nordseite KEINE Klimaanlage ein zu bauen. Wohnzimmer / Küche Südseite mit großen Fensterflächen (1,5+8m2) da ist n 3,5 KW Mitsubishi drinnen, im Schlafzimmer ein 2KW. (Als Splitanlage). An Tagen wie gestern und heute möchte ich auf das Klimagerät im Schlafzimmer auf keinen Fall verzichten. Das läuft aber selbst bei solchen -für unsere Breitengrade- Extremtage nur auf kleinster Lüfterstufe mit. Im Wohnzimmer geht das 3,5 KW Gerät wenn die Sonne richtig knallt dann doch auf Stufe 2-3 von 4. Jetzt wo die Sonne "rum" ist, dümpelt das wieder auf Stufe 1 rum und das hört / spürt man überhaupt nicht, da ist der Backofen 10m weiter viel lauter und wenn dann noch TV läuft, ist da kein Geräusch mehr übrig. Mein Kältetechniker war von dem 3,5 KW Gerät schon nicht begeistert, bzw. davon dass der Raum noch 13m2 größer wurde als vorher geplant. Im Dachgeschoss habe ich auf 75m2 3x2KW eingebaut, das Wohnzimmer hat so ca. 35m2 mit ebenfalls recht üppigen Fensterflächen auf der Südseite und ohne Verschattung. Das da nur 2KW rein kamen, fand er gar nicht so lustig... Scheint aber aus zu reichen, jedenfalls habe ich noch nichts gegenteiliges gehört...
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14.08.2025 22:25:32 |
Zitat von Mark1234  Das da nur 2KW rein kamen, fand er gar nicht so lustig... Das ist leider inzwischen wie bei den Heizis. Grössere LLWP ist mehr Umsatz. Und das Feedback das die kleinste Anlage prima funktioniert erreicht die nie. Und dann gibt es die Sparbrötchen die die klima ungern anmachen. die warten dann bis drinnen 35°C sind und erwarten dann das es in 10 Minuten kalt ist wenn sie die doch mal anmachen. Eine kleine MEL 2,5kW Single Split braucht auf Entfeuchten keine 300W. Ich habe heute also sobald 400W von der PV kamen eingeschaltet auch wenn es noch nicht wirklich warm war drinnen.
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14.08.2025 23:48:57 |
Wir haben in einer nach EnEV 2002 sanierten und mit dem Giebel nach SW ausgerichteten DHH, mit Verschattung der senkrechten Fenster durch Rolläden und Aussenmarkisen an den Dachflächenfenstern, im DG (50qm) ein 3,5kW und im OG (auch 50qm) ein 2,5kW IG. Die Anlage hält die Temp auf beiden Etagen auf 24grad bei heute 36/37grad AT und hat noch etwa 20% Reserve. AG hat 4kW. IG sind im Flur installiert, Türen natürlich offen oder höchsten leicht angelehnt. Im EG, ohne Klima, waren es 26grad, aber durch die Luftfeuchte < 50% und damit gut auszuhalten. Selbst im Keller merkt man die laufende Klima - offenes Treppenhaus. Voraussetzung ist aber schon, dass die Anlage 20/22 von 24h läuft. Nur morgen von ca 5:00 bis etwa 8:00 schalte ich ab und lüfte durch.
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15.08.2025 10:24:04 |
bei manchen gilt anscheinend die Physik nicht? Offenes Treppenhaus bedeutet die Kälte fällt nach unten. Wenn andere Räume mitgekühlt werden, dann also vor allem der Keller, aber nicht oder kaum die im DG. Wenn man es schafft in einen der Räume direkt rein zu blasen ggf. noch etwas, oder wenn man aufwendig mit einge Menge starker Lüfter versucht die Luft zu führen. Dann aber auch eher nach der Variante "kalte Füße und heißer Kopf". Und ja, ich weiss gut wovon ich rede. 4 Zimmer im DG, 2 davon mit Klima. Davon merkst du nur in den anderen beiden Zimmer auch bei offener Tür nichts, oder wenn ich sie in den Klima-Zimmern deutlich runter dreh wenig. Deutlich runter drehen ist aber nicht nur Energieverschwendung, sondern in den Zimmern mag sich dann keiner mehr aufhalten. Unten im Treppenhaus dagegen ist es dann kalt.
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15.08.2025 10:33:24 |
Zitat von godek  Zitat von Mark1234  [...] Das ist leider inzwischen wie bei den Heizis. Grössere LLWP ist mehr Umsatz. Und das Feedback das die kleinste Anlage prima funktioniert erreicht die nie. Und dann gibt es die Sparbrötchen die die klima ungern anmachen. die warten dann bis drinnen 35°C sind und erwarten[...] Also sowohl bei den Heizungsbauern als auch bei den Kältetechnikern spielt die Leistung im Gerätepreis unter Anbetracht der Gesamtkosten nicht so die Rolle. Bei ner Gasheizung reden wir da oft nur von ein paar hundert Euro. Bei den im Netz angebotenen Mitsubishi Elektrik Anlagen ist es sogar so, dass Pakete mit gleichen Innengeräten deutlich günstiger sind als mit Unterschiedlichen. Ich hab für 3,5 + 2,5 KW Anlage 2600€ bezahlt... Ich hab für ne 3x2,5 KW Anlage 2100€ bezahlt... Bei aktueller Wetterlage laufen die Anlagen bei uns einfach durch. Wir schalten die gar nicht aus. Wenn die Anlage nachts feststellt, dass kein Kühlbedarf mehr vorliegt, dann läuft da im Innengerät nur etwas Steuerelektronik und ein Lüfterchen auf Stufe 1, was braucht der? 20 Watt? Bei 2 Innengeräten sind das 40 Watt... Wenn man das 5 Nächte selbst zu 10h durchlaufen hat, dann wären das 50 Stunden zu 6,60€... Das was man an Kühlbedarf spart, muss die Klimaanlage sonst am nächsten Tag wieder nachschießen...
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15.08.2025 12:22:26 |
Zitat von Gnampf  bei manchen gilt anscheinend die Physik nicht? Offenes Treppenhaus bedeutet die Kälte fällt nach unten. Wenn andere Räume mitgekühlt werden, dann also vor allem der Keller, aber nicht oder kaum die im DG. Wenn man es schafft in einen der Räume direkt rein zu blasen ggf. noch etwas, oder wenn man[...] Der TE hat aber eine Parterrewohnung. Das stand nichts von Split-Level oder Maisonette. Da würde eine Single-Split im Flur die ganze Bude kühlen, wenn er die Wohnungstür nicht offen lässt.
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15.08.2025 13:00:55 |
natürlich. Deinen einen Raum auf 16 Grad, wo das Gerät steht, den anderen auf 18, wo es gut rein bläst, den nächsten auf 21, wo es nicht gut hinkommt... und außer im Anbringungsraum dann natürlich geschichtet von unten nach oben, das heißt weiter oben im Raum ist die Temperatur deutlich höher als an den Füßen. Bezogen war das ganze trotzdem als erstes auf den Bericht von joe115. Aber wenn das so toll funktioniert, warum schaffen es die 2 Inneneinheiten im Erdgeschoss bei mir nicht, den ebenfalls im EG liegenden HWR auf die gleiche Temperatur zu bringen? Nein, es liegt nicht an Unterdimensionierung, die Anlagen laufen mit Glück mal einige Stunden mit Mindestlast durch, meist takten sie eher noch wild rum. Und ja, die eine Inneneinheit ist sozusagen "im Flur", denn das Wohnzimmer ist nur durch eine offene Tür vom HWR getrennt.
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15.08.2025 14:19:51 |
Ich hab meine MHI mit 3,5 kW im Flur und die kühlt das ganze EG mit 80m". Das Innengerät ist so angeordnet, daß es ggü. der Tür vom größten und wärmsten Raum bläst. Funktioniert jetzt schon seit über 11 Jahren. Auch im Winter mit Heizbetrieb. Im OG brauch ich, seit der Dämmung der obersten Geschoßdecke keine Klima mehr, wenn tagsüber die Rollos und die Fenster geschlossen sind.
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15.08.2025 14:37:21 |
Ich hab eine 2,2 kw Klima für mein EFH mit 110m2 installiert. Sie steht in Treppenhaus im OG und pustet Richtung Schlafräume. So errwiche ich im ganzen Haus 22 Grad wenn draußen 30 sind. Die Kalte Luft fällt die Treppe runter und das EG wird ebenfalls gekühlt. Wenn es draußen noch wärmer wird steigt es drinnen auch etwas. Aber ich hatte noch nie über 24 drinnen. Um die Kälte konzentrierter in die oberen Räume zu kriegen hatte icj früher einen Ventilator im Flur. Jetzt schalte ich die Klima einfach schon morgens an. So brauche ich den Ventilator nicht mehr. Das Haus ist ca kfw 70 Standart vielleicht n bisschen besser.
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16.08.2025 08:03:57 |
Zitat von BOOOSTER  ... wir wollen uns in unserer Parterrewohnung mit Garten für 2 kleine Räume eine Klimaanlage einbauen lassen. (wir wollen eigentlich nur kühlen nicht heizen)
1x Büro + 1 x kleines Schlafzimmer- beide Räume sind je 14 qm Deckenhöhe 2,56 M. Das Haus ist 12 Jahre alt und gut isoliert Kfw 70 ... Bei uns steht das Innengerät einer Midea PortaSplit mit 12.000 BTU Kühlleistung im Dachgeschoss des über 25 Jahre alten Einfamilienhauses. Dieses Gerät schafft im Automatikkühlmodus locker die thermische Behaglichkeit in allen Räumen (insgesamt ~75 qm Fläche) auf hohem Niveau zu halten. Während der Nutzung des Gerätes stehen grundsätzlich sämtliche Innentüren geöffnet und dadurch ist der Klimatisierungseffekt überall im Dachgeschoss deutlich zu spüren. Diese Maschine haben wir in für 849 Euro angeschafft und wollten damit eigentlich nur testen was mit etwa 3,5 kW Kühlleistung geht. Mittlerweile sind wir überzeugt das Gerät an optimaler Position montiert weiter zu nutzen und vorerst keine Split-Klima zu installieren, weil unser Bedarf mit der mobilen Midea PortaSplit bisher zufriedenstellend zu decken gewesen ist. Aufgrund der Tatsache, dass das offene zentral im Flur des Dachgeschosses platzierte Treppenauge von einer etwa 90 cm hohen gemauerten Brüstung eingefasst ist und der Abgang sich praktisch auf der gegenüberliegenden Seite vom Klimainnengerät befindet ist das Hinunterströmen von abgekühlter und getrockneter Luft natürlich gegeben. Aber es ist nicht so extrem wie hier häufig von Theoretikern behauptet wird.
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16.08.2025 08:27:37 |
Welche Theoretiker? Ich habe ebenfalls Praxiserfahrungen berichtet, und die passen zur Theorie. Es mag sein das ihr das ganze anders empfindet, damit kann es für den TE aber halt gewaltig nach hinten losgehen, wenn er sich eigentlich eine ordentliche Klmatisierung vorgestellt hat. Und ja, natürlich kann es bei meheren Innengeräten genauso unangenehm werden, wenn die völlig überdimensioniert oder schlecht platziert sind.
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16.08.2025 17:54:07 |
Wir haben Dachschräge Südseite jeweils zwei Zimmer mit 15m2 mit einer 2,0 kWh und einer 2,5 kWh Truhe (beides Daikin Perfera) ausgestattet und das lang völlig
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16.08.2025 18:24:43 |
Jetzt weiß der TE zumindest, wenn er seine Paterre-Wohnung verkauft und er sich ein Einfamilienhaus kauft, wie er das Dachgeschoß kühlen kann.
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16.08.2025 18:57:51 |
Unbestritten: wenn meine Anforderung eine RT aufs Kelvin genau ist, bleibt nur ein IG pro Raum. Genauso, wenn ich keine Kontrolle über die Türen habe, weil „Kakteen“-Teenager besondere Anforderungen haben. Die Situation ist bei mir anders. Ich bin fein damit, wenn die Räume auch bei 38grad AT auf um die 24/25grad bleiben. Aufs K kommt es mir nicht an und das schafft die von mir beschriebene Konstellation in beiden Etagen. Das EG nicht, das war auch nicht erwartet. Dass das KG etwas Kälte abbekommt, ist ein willkommener Nebeneffekt.
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