Hallo,
aktuell möchte ich meine WP tauschen lassen unbd habe gerade eine kleine Diskussion mit dem HB.

Verbaut sind jetzt 2 Heizkreisverteiler mit Durchflussanzeigern ohne Stellantriebe und ERR. Temperatur ist gleichbleibend im gesamten Haus eingestellt, bis auf die Schlafräume, die sind etwas gedrosselt. So funktioniert das seit 12 Jahren und meine WP taktet nicht und die Temperaturen sind ok.
In den Räumen habe ich Gira KNX Tastsensoren mit Temperatursensoren. Aktor hängt auch im Schrank rum, lediglich die Stellantriebe habe ich nie verbaut da es so effizienter ist. KNX Konfiguration mache ich selber.

Jetzt ist im Angebot ein Danfoss Icon2 System enthalten was man verbauen möchte.
Der HB beruft sich auf die Förderung und will sein Icon2 verbauen, weil er damit den Hydraulischen und Thremischen Abgleich machen könne und das damit nachweisen kann.
Ich will eigenlich gar keine ERR haben da ineffizient.
Er weigert sich aber den Hydraulischen Abgleich manuell zu machen. Er würde sich nur drauf einlassen wenn mein KNX System das automatisch machen könne. Kann es natürlich nicht, da es nur ON / OFF kann.
Für mich sind das jetzt irgendwie doppelte Kosten, noch dazu werden die Raumthermostate mir in jeden Raum zusätzlich zu den bestehenden genagelt und wenn der geht reiße ich den Mist wieder runter und muss mein ganzes Haus wieder neu einstellen. Ich müsste ja lediglich Stellantriebe nachrüsten wenn ERR von der KFW gefordert wird, was ja garnicht von der KFW gefordert wird..
Es muss lediglich der Hydraulische Abgleich nach B nachgewiesen werden.

Würde gerne mal paar Meinungen von Euch hören.

Danke

zusammengefasst: dein Heizungsbauer ist unfähig den hydraulischen Abgleich zu berechnen und durchzuführen. Also solltest du überlegen ob es der richtige Heizungsbauer ist, denn die Gefahr ist groß das er von der Heizlastberechnung dann genauso wenig Ahnung hat und die eine überdimensionierte Pumpe mit fettem Speicher da hin stellt.
ERR ist ja nicht das Problem, von der könntest du dich sogar offiziell befreien lassen. Das Problem ist, dass dein Heizungsbauer keinen hydraulischen Abgleich kann und den deswegen auf die ERR auslagern will (die den auch nicht ordentlich kann, aber halt ein passendes DOkument mitbringt).

Und wenn es unbedingt dieser Heizungsbauer sein muss: besorg dir das Zeug von Homematic. Die Thermostate arbeiten per FUnk und kannst du einfach in den Raum legen. Das ganze Zeug dann im Anschluss verbimmeln, oder wenns schnell genug geht vom Widerrufsrecht Gebrauch machen. Einstellungen an den Verteilern wird er da ja nicht anpacken, insofern musst du da auch nichts neu einstellen. Zur Sicherheit markieren oder Umdrehungen bis ganz auf / zu zählen kann aber nicht schaden, falls er doch anfängt das System zu entdrosseln.

Leider ist es kaum möglich einen HB zu finden der Sole WP in Berlin verbaut, und da ich Nibe haben wollte ist die Auswahl noch geringer. Habe selbst über Nibe welche vermittelt bekommen, die es gar nicht nötig hatten auf meinen Anfrage zu reagieren.

Ich denke, er will sein Zeug verkaufen und es ist halt einfach das Icon2 alles machen zu lassen weil es die Doku erstellt.
Es übernimmt die Berechnungen größtenteil aus den Unterlagen der bestehenden WP.
Das Icon2 ist funkbasiert, aber leider nicht KNX Kompatibel und Gateway gibt es auch nicht. Mal davon abgesehen das ich keine ERR will.

Aber das ist eine gute Idee, ich werde mir dei Durchflüsse überall notieren.
Vermutlich dreht der alles auf, weil das alles über die Stellanmtriebe dann geregelt wird so wie ich ihn verstanden habe.

ich würde trotzdem versuchen, das Zeug nicht über ihn zu kaufen. Die Option hat er dir ja wohl gelassen. Über ihn ist es zum einen garantiert zu teuer, zum anderen gibt es kein Widerrufsrecht. Und verbimmeln kannst du es dann nur mit deutlich Verlust. Wenn du die Sachen selbst besorgst wird dein Verlust also geringer werden.

Das kannst du ändern ;-) Die strawa EGO sind mit einigen KNX-Aktoren kompatibel, haben Temperaturfühler für Vor- und Rücklauf und machen einen adaptiven thermischen Abgleich. Vorteil ist auch, die Dinger funktionieren auch beim Kühlen. Das heißt, im Schlafzimmer hat man dann im Sommer viel und im Winter wenig Volumenstrom.

Nachteil: das sind auch thermische Stellantriebe (aber nicht ON/OFF). Das heißt, auch die leben nur 10-15 Jahre. Aber man kann das ja demontieren und dann weiter verscherbeln und z.B. nur im Schlafzimmer/Bad behalten.

Ich bekomme keine Provision. Aber ich musste das Kühlproblem bei mir lösen (auch KNX) und bin deshalb froh die Dinger entdeckt zu haben.

P.S. Online habe ich die Dinger schon für 33€ das Stück gesehen.

Na die sind ja voll geil Danke. Leider ist mein Aktor nicht kompatibel.
Aktoren, Stellantriebe, dann kann ich auch das Icon2 verbauen lassen und dann wieder verkaufen. Werd das mal als Notlösung im Kopf behaltern.
Kann man die Regler irgendwi auch einzeln auslesen und parapetrieren?

Das ganze Zeug hängt in Paket Montagezubehör mit drin. dirch Zufall kam das herraus.
So richtig scheine ich keine Wahl zu haben, entweder sein, oder mein KNX kann das.
Manuell wäre mir am
liebsten

Ich überlege wie ich mich am schnellsten von der ERR befreien lassen könnte. Dazu brauch ich wohl einen Energieberater und dann ab zur Baubehörde.

Welchen Aktor hast du denn? Ggfs. ist es nur nicht aufgeführt. Kannst ja bei strawa anfragen (mit Angabe des Aktors). So wie ich verstehe, geht es mit jedem PWM-Regler. Ggfs. einfach mit einem Stellantrieb testen. Auch die MDT-Aktoren kosten nicht die Welt. Kommt natürlich auf die Anzahl deiner Heizkreise an.


Kommt natürlich auf den Endpreis an. Der Hauptvorteil der Dinger, ein paar könntest du mit deinem KNX-System betreiben, um z.B. im Winter/Sommer die Volumenströme im Bad/Schlafzimmer passend zu unterschiedlichen Anforderungen beim Kühlen/Heizen automatisiert einzustellen. Mein Problem ist, dass ich im Schlafzimmer im Sommer mehr Volumenstrom zum Kühlen und im Winter weniger Volumenstrom zum Heizen brauche. Da reichen mir paar wenige Antriebe und ich muss kein weiteres Inselsystem betreiben.

Ich denke nicht. Und wenn doch, hilft es dir auch nicht weiter. Das würde dein Problem auch nicht lösen, da du ja Stellantriebe brauchst, die nicht On/Off sind.


Das willst du dir sicherlich nicht antun. Dann lieber irgendwas jetzt verbauen und später verkaufen.

Irgend einen ABB, 12 Jahre alt. der kann kein PWM.
Da ich keinen Kühlung habe, ist das wirklich alles rausgeworfenes Geld.
ICh bin so zu frieden wie alles ist und kann auch nicht. Mein EG ist fast komplett offen bis auf HWR, Bad, 1 Zimmer. Ansonsten, Flur, Essbereich, Küche, Wohnbereich alles offen. Da könnte ich eh nix wirklich regeln.

Wo siehst Du das Problem mit der Befreiung der ERR?

Ahhh. OK. Dann die billigste Lösung verbauen, die den Abgleich automatisiert macht und später dann verkaufen. Ich kenne da noch Homematic IP. Die sind da sogar von TÜV zertifiziert. Ich vermute, der Wiederverkaufswert ist bei Homematic oder den Strawa Stellantrieben höher als bei Icon.

Zu der Befreiung... Das hat ein Kollege von mir gemacht. Das war ein ziemlicher Aufwand und die Behörde hatte nicht wirklich einen Plan. Wenn du dann noch Energieberater oder so ins Boot dazu holen musst wird es nicht billiger als der Technik. Außerdem, die Befreiung gilt nur für ERR. Den (Nachweis für) hydraulischen Abgleich brauchst du dann trotzdem. Und dafür will dein HB die Technik. Also gewinnst du nix dabei.