Moin,
ich habe im April eine Altherma 3R ECH2O 8kW mit 500L Speicher verbaut bekommen.
Da der Sommer anstand habe ich mich da nicht so massiv mit allem Beschäftigt (nur ein wenig mit den Einstellungen). Da es jetzt deutlich kühler wird, Frau und Kinder schon rum meckern das Ihnen kalt ist wollte ich jetzt mal weiter optimieren.

Paar Eckdaten:
- Mittelreihenhaus 1982
- Fenster wurden 2015 von den Vorbesitzern erneuert - 2 fach Verglast / Holz
- Dachgeschoss (mein Büro), wurde 2020 gedämmt
- 2 Außenwände nicht gedämmt
- 1 Rohrsystem
- NAT -10
- Heizkörper Typ 22/33 (WC hat Fußbodenrücklauf)
- Hydraulischer Abgleich wurde gemacht
- Heizlastberechnung 7kW
- ESPAltherma ist angeschlossen
- Heizkurve 12/1 min 30 Grad

Hier habe ich jetzt ein paar Fragen.
- In meinem Büro sind noch die alten Heizkörper drin. 35qm, 2x 500x500 Typ22. Macht es Sinn hier größere einzubauen? 1000x500 (Höhe ist auf max 500 begrenzt). Der Heizungsbauer hatte mir es damals angeboten, wollte aber für diese zwei Heizkörper knapp 3000€, war mir einfach viel zu viel.

- Habe heute mal etwas das Verhalten der WP beobachten mit den Werten von ESPAltherma und dem Stromverbrauch. Die Pumpe lief von 9 Uhr bis 20 Uhr scheinbar komplett durch ohne abzuschalten (immer so im Bereich von 250-300W). Vorlauf lag bei 30 Grad, Rücklauf bei 27,5-28). Delta-T ist auf 3K eingestellt. Passt das so?

- Im Wohnzimmer z.B. war die Temperatur bei 20,5 Grad recht angenehm, aber in meinem Büro zu niedrig (18,5). Liegt das an den zu kleinen Heizkörpern?

- Kann man sich irgendwie die Taktungen gescheit anzeigen lassen, oder ist das auch einfach durch den Verbrauch Möglich? Sobald in dem Bereich 250W+ schaltet die WP nicht ab?

- Warmwasser habe ich auf 48 eingestellt um 16 Uhr. Von 12-15 Uhr hatte ich per SolarManager eingestellt, das sobald Überschuss da ist per SmartGrid das Erwärmen erzwungen wird. Hier wird dann auf 55 Grad erwärmt. Gibt es hier eine Möglichkeit in dem Fall über den Heizstab zu erwärmen und die WP zu schonen?

- Wie handhabt ihr es in der aktuellen Übergangsphase nachts? Macht Ihr die "Heizung" aus oder lasst Ihr diese einfach durchlaufen? Verbraucht bei mir z.B. in der Nacht dann auch Strom, was ich persönlich als sinnlos erachte. Hatte erst mit einem Offset gearbeitet, aber wenn durch die Heizkurve das minimum erreicht ist, greift das scheinbar nicht mehr und die WP arbeitet weiter. Müsste ich hier dann das minimum z.B. auf 20 senken?

- Gibt es sonst noch sinnvolles was ich beachten oder umsetzen sollte?

Danke schonmal vorab.

Hallo, ähnliche Situation bei mir:

1. Heizperiode Atherma 3 R W 8 kW im Bungalow BJ 80 teilsaniert. FBH/ Radiatoren gemischt. Was heißt 1 Rohrsystem? Was ist eine Heizkurve Heizkurve 12/1 min 30 Grad? Gibt doch mal die beiden Punkte der Heizkurce an: also z.B. 15/25 -> -10/45

Ein Delta T von 3 K ist für eine Fussbodenheizung. Ich würde mal bei 5 Kelvin starten.

Welcher Volumenstrom stellt sich bei dir ein?

"Im Wohnzimmer z.B. war die Temperatur bei 20,5 Grad recht angenehm, aber in meinem Büro zu niedrig (18,5). Liegt das an den zu kleinen Heizkörpern?"

Jedenfalls scheint die abgegebene Leistung zu gering für das Arbeitszimmer zu sein. Also mal Vorlauf hoch und beobachten, was passiert.

"Kann man sich irgendwie die Taktungen gescheit anzeigen lassen."

Sieht man schön an der abgegebenen Leistung, Lüfterdrehtzahl, Volumenstrom in ESPAltherma. Die Altherma 3 R kommt sehr weit mit der Leitung runter. Bei mir läuft das Ding auch stundenlang durch.

"Warmwasser habe ich auf 48 eingestellt um 16 Uhr. Von 12-15 Uhr hatte ich per SolarManager eingestellt, das sobald Überschuss da ist per SmartGrid das Erwärmen erzwungen wird."

Die Maßnahme ist m.E. hinreichend. Der Heizstab ist für Ausnahmen gedacht. Lass die WP arbeiten.

"Wie handhabt ihr es in der aktuellen Übergangsphase nachts?"

Ich hab eine PV Anlage mit Batterie. Ich hab zuerst die WP am späten Abend eingeschaltet und bei steigenden Temperaturen am nächsten Tag wieder aus. Nach ein paar Hinweisen hier im Forum hab ich die WP dann mal tagsüber laufen lassen und das Haus etwas überheizt und am Abend ausgeschaltet. So nutzt man tagsüber PV Leistung und das Haus als Speicher.

Jetzt ist Geduld angesagt. Geduldig beobachten. Einen Parameter ändern und dann wieder geduldig beobachten. Hier hilft ESPAltherma wirklich sehr.

Hast Du einen Madoka Raumthermostaten? Den hab ich mir direkt installieren lassen und die Anlage so konfiguriert, dass die Madoka die VL Temperatur steuern kann. Ich hatte vorab hier im Forum gelesen, welche Vorteile die Madoka hat.

Bei uns war es zu warm. Die Arbeitszahlen sahen aber schon einmal gut aus und ich nehme jetzt die Temperaturen etwas zurück. Bei mir sitzt die Daikin ohne Puffer direkt auf den Heizkreisen und das funktioniert verblüffend gut.

Ich hab gerade noch einmal geguckt: Meine Frau hat ein ähnliches Arbeitszimmer im Keller mit einem Typ 22 HK 1400x500. Damit kommen wir aktuell auf 20-21 Grad.

Das Zimmer ist aber auch im Sommer zu frisch. Ich habe jetzt mal ein 1000 Watt Infrarot Panel mit Steckdosenthermostat reingestellt, um bei Bedarf 1-2 Grad zuzuheizen.

In Deinem Fall wird man vermutlich nicht um größere HK bzw. Typ 33 herum kommen. Da kann man sich ja andere Angebote holen. Aber experimentiere mal mit der VL Temperatur.

- Sorry ich habe mich vertan, das Delta T ist bei 10 Grad. Dies kann ich auch nicht verstellen. Ist ausgegraut.

- Volumenstrom ist der Durchfluss pro Minute? Wenn ja, ist dieser bei 7l/h
Die Pumpe war auf 60% gedrosselt, habe eben mal zum Testen ohne Begrenzung gemacht, da geht es auf 15l/h hoch und bleibt dort.

- Ich nutze die WP auch überwiegend tagsüber wegen PV. Aber macht es mehr Sinn komplett abzuschalten, oder besser einfach abzusenken? Kann man die Heizfunktion per Programm Nachts abschalten?

- Sorry wegen der verwirrenden Heizkurve. Ich hänge unten mal ein Bild rein.

- Habe kein Madoka. Damit stellt man dann einfach die VL Temp ein? Kann ich das nicht rein theoretisch auch mit der App per Offset?


Wegen der Heizkörper im Büro, werde ich erstmal paar kalte Tage abwarten und schauen wie sich das ganze entwickelt. Wenn es dann garnicht passt werde ich die Heizkörper tauschen.

Hat sich tatsächlich jetzt bei 7l/h eingependelt, wie vorher auch.

Hallo, die Heizkurve ist (vermutlich) zu hoch. Du startest direkt mit 30 Grad bei 10 Grad Aussentemperatur.

Stell mal das Heizungssystem auf Ventilator-Konvektor. Jetzt kannst Du delta T verändern. Dann mal auf delta T = 5 Grad stellen.

Pumpenleistung wieder zurück auf 60%

Heizkurve runter auf 25 Grad bei 15 Grad Aussentemperatur, 45 Grad bei -10 Grad.

Volumenstrom und Raumtemperaturen beobachten.

"Aber macht es mehr Sinn komplett abzuschalten, oder besser einfach abzusenken? Kann man die Heizfunktion per Programm Nachts abschalten?"

Ausprobieren.

Die Madoka wird in einem Führungsraum montiert und kann die Heizkurve beeinflussen. Wenn es im Raum zu kalt ist, wird die Heizkurve angehoben und umgekehrt.

Das kleinere delta T sorgt dafür, dass mehr Wasser gepumpt wird. ggf. bekommt dein Arbeitszimmer dann mehr Leistung. Google mal nach Speedcomfort.

Bei 15/25, sind die Heizkörper aber eig kalt. Was bringt das?

Die Heizkörper sind gefühlt kalt, geben aber schon Wärme ab. Ich hab einen Raum, der mit einem Typ 22 HK und VL = 25 Grad 22 Grad warm wird.

Es ist auch nur ein Startpunkt. Wenn es zu kalt bleibt, kannst Du ja wieder erhöhen.

Ok, ich hab jetzt mal bisschen verändert. dann schaue ich mal wie sich das entwickelt.
Muss der Madoka direkt an die WP angeschlossen werden?


Danke erstmal.

Die Madoka wird über eine 2 Draht Leitung in einem Führungsraum angeschlossen. Im Heizungskeller wird die 2 Draht Leitung an das Innengerät angeschlossen. Sie erspart dir das Experimentieren mit der Heizungskurve.

Ich hatte den Tipp hier aus dem Forum und meine alte Gasheizung hatte auch so einen Raumthermostaten, so dass die Leitung vorhanden war.

Ich hab da leider keine vorhandene Leitung und auch nicht ohne weiteres nicht aus dem Keller zu verlegen. Schade.

Du kannst jetzt erst mal mit dem delta T, der Heizkurve und der Pumpleistung experimentieren.

Delta-T habe ich erstmal auf 5 gestellt. Heizkurve ist jetzt bei 15/25 -10/45 gesetzt. Setzt man den zweiten Wert immer auf das NAT? Oder wonach orientiert man sich da?

Ja - NAT.

Und wie gesagt. Ich will nicht sagen, dass das so richtig ist; das ist ein guter Startpunkt.

Ich werde es erstmal testen, danke dafür.

Stichwort für dich ist „thermischer Abgleich“.

Wie groß ist der HK im AZ heute? Und wie groß könntest du ihn maximal machen?

Kannst etwa +40% mehr Heizleistung von Typ22 auf gleichen Typ33 rechnen. Die Heizleistung skaliert linear mit der Breite, jedoch nicht mit der Höhe (90cm zu 60cm bringen nur etwa +40%). Booster/Lüfter bringen auch nochmal +40%.

Wenn dein System soweit thermisch abgeglichen ist, und nur das AZ 2K zu kühl ist, dann pack dir einen Heizlüfter rein, stell ihn auf die Zieltemp, mach einen Zwischenstecker mit Stromzähler rein und schau mal, wieviel W der Heizlüfter so über einen Tag zieht. Das ist die Hausnummer, die dem HK fehlt.