Hallo zusammen

Ich habe seit 8 Jahren eine Alpha Innotec WZSV122K3M (Erdwärme) im Einsatz für die Fussbodenheizung und Warmwasser. Kein Pufferspeicher. Einzelraumregelung bis auf zwei Schlafräume demontiert (alle Kreise dauerhaft auf), hydraulischer Abgleich durchgeführt und zu Beginn jeder Heizsaison kontrolliert und eingestellt (der Durchfluss geht regelmässig zurück, das muss ich auch mal lösen lassen).

Ich hatte über die Jahre schon ein paar Anpassungen vorgenommen (ERR entfernen, Abgleich durchführen), aber ich bin mit dem Ergebnis nicht zufrieden.

Die WP taktet sehr stark, obwohl sie mit dem Inverter die Leistung anpassen sollte. Ich habe ein Gefühl, dass der VL zu warm ist und deshalb die WP zu schnell wieder abschaltet. Gleichzeitig bleiben die Räume vergleichsweise kalt (immer unter der Solltemperatur im Raumregler), weil zu wenig Wärme eingebracht wrd.

Hier findet Ihr ein aktuelles DTA-File von heute:
251001_1103_proclog.dta
Könnt Ihr mir bei der Optimierung weiterhelfen?

Gibt es auch eine CSV dazu?

Die richtige Optimierungszeit kommt noch.

Wie sehen die berechneten Durchflüsse des hydraulischen Abgleichs denn aus?

Ja, hier: 251001_1103_proclog.dta konvertiert zu csv
Stimmt schon, dass die richtige Optimierungszeit noch kommt, aber ich sehe ähnliche Muster wie letztes Jahr, und will es jetzt endlich angehen. Ich vermute ein paar grundlegende Fehleinstellungen.

Ich habe mir aus der Wärmelastberechnung die Daten in eine Tabelle kopiert:
Fussbodenheizung-Ventilstellungen.pdf
Einige Heizkreise wurden dann anders ausgeführt, wie man sieht.

Noch ein paar Hinweise:
- Der Wärmebedarf wurde anhand der Konstruktion des Hauses über u-Werte berechnet - nicht aus dem Verbrauch der Vorbesitzer, da einige Räume anders genutzt werden sollten.
- Letztes Jahr wurden die Fenster erneuert (von doppelt auf dreifach verglast), dadurch ist der Wärmebedarf im Vergleich zur Berechnung etwas geringer geworden.
- Fussbodenheizung ist durchgängig mit Parkett, ausser in den Badezimmern.
- Das Haus hat eine kontrollierte Wohnraumlüftung.

Ich möchte die Csv von hier



Das sind dann deine Einstellungen und hat nichts mit der Dta zu tun

Ach so, eine CSV von den Einstellungen. Gerne, hier: 251001_2241_Text.csv

Hallo Herr Mose,
" Räume werden nicht mehr richig warm und WP taktet nach 8 Jahren Betriebszeit ",
da sieht mir sehr nach Verschlammung ud/oder Zusetzen des Kondensators aus (enge Kanäle im Kondensator/Plattenwärmetauscher!
Wurde die Anlage schon mal gespült?
Ich hatte den Fall bei einem Kunden, daß einer von 10 Einrohr-Heizkeisen nach 15 Jahren Betrieb verstopft war, während die anderen neun einwandfrei funktionierten!
Durchfluß kann mit Hand-Ultraschall-Meßgerät und Anlegefühlern überprüft werden!
Vielleicht hat ihr HB ein solches oder Sie können sich es ausleihen! ich habe mir auch mal ein solches Gerät zugelegt!
Wärmemengenzähler können den Durchfluß auch anzeigen!
MfG. heizerhermann

Hallo Herr Mose,
" Räume werden nicht mehr warm und WP taktet nach 8 Jahren Betriebszeit ",
da sieht mir sehr nach Verschlammung ud/oder Zusetzen des Kondensators aus!
Wurde die Anlage schon mal gespült?
Ich hatte den Fall bei einem Kunden, daß einer von 10 Einrohr-Heizkeisen nach 15 Jahren Betrieb verstopft war, während die anderen neun einwandfrei funktionierten!
Durchfluß kann mit Hand-Ultraschall-Meßgerät und Anlegefühlern überprüft werden!
Vielleicht hat ihr HB ein solches oder Sie können sich es ausleihen!
Wärmemengenzähler können den Furchfluß auch anzeigen!

Verschlammung wäre natürlich sehr ärgerlich, da die Anlage ausschliesslich mit Osmosewasser betrieben und vom Heizungsbauer nachgefüllt wurde. Würde das auch die schleichende Reduzierung des Durchflusses an den Stellventilen erklären, die durch Drehen wieder auf den richtigen Durchfluss gestellt werden können?
Der Durchfluss an den FBH-Stellventilen erreicht die vorgesehenen Mengen. Auch die WP zeigt mir einen Durchfluss bis 1400 l/h an.

Davon unabhängig würde mich weiterhin eine Einschätzung der Einstellungen und Parameter interessieren.

Mir ist deine Heizkurve mit 31° / 20° zu steil.

In der Übergangszeit sucht man ja den Fußpunkt, bei dir zur Zeit die 20°, sehe da eher eine Heizkurve von 28° / 22°.

Für dass das dein Durchfluss stimmen soll deutet der schnelle Rücklaufanstieg etwas anderes an. Ich könnte mir ausnahmsweise mal vorstellen das wir zu viel Durchfluss haben oder das kurze Kreise zu viel abbekommen.
4 Minuten passiert gar nichts, in den nächsten 4 Minuten werden 2K übersprungen und danach dauert es weitere 60 Minuten bis die weiteren 2K übersprungen werden. An den Heizkreisverteiler mußt du ran.

Kennst du deine Heizkreislängen und die dazugehörigen Durchflüsse?

Ja, ich habe die Heizkreislängen in der Tabelle der Durchflussmengen (Spalten "Länge m" und "Volumen l" ergänzt.
Fussbodenheizung_Ventilstellungen.pdf
Die Wandheizungen (WH) haben jeweils eine Zuleitung (erste Zahl) und sind dann an der Wand mit 10 mm-Rohr ausgeführt.


Falls nötig hätte ich auch die RL-Temperaturen jedes einzelnen Heizkreises mit einer Auflösung von 2 Minuten und 0.25 °C - könnten wir zu den Heizungsdaten matchen.

Wenn ich sehe das kein Kreis ohne Durchflussbegrenzung läuft, ein Kreis mir 27m soviel Durchfluss erhält wie ein Kreis mit 81m usw dann wundert mich nichts mehr..
Für mich bedeuten diese 2 Heizkreise, bis der Küchenrücklauf am Fühler ankommt hat der Rücklauf WC die Wp bereits abgeschaltet

Mit Wh kenne ich mich noch nicht aus, hier müsste ich mich auch herantasten

Guter Hinweis, habe ich tatsächlich nie hinterfragt... Ich hatte bisher lediglich die RL-Temperaturen kontrolliert, damit die im Betrieb bei allen Kreisen ungefähr gleich sind.

Was wäre eine gute Faustformel, um die Durchflüsse richtig anzupassen?
Wäre das Ziel, den Durchfluss aller so einzustellen, dass die gleiche Zeit vergeht für einen vollständigen Durchfluss (also EG4-Volumen / EG4-Durchfluss = EG-Volumen / EG2-Durchfluss = ...)?
Ist der Wärmebedarf noch zu berücksichtigen, oder spielte der nur für die Auslegung eine Rolle?

Wandheizungen sind letztendlich einfach nur vertikel verlegte Fussbodenheizungen, in meinem Fall mit einem dünneren Rohr, im Wohnzimmer mit parallelen Kreisen.