Aber nehmen wir an das du den richtigen Wert hast,
hinkt der Vergleicht: 30 kWh „Wärme“ bei der WP sind Nutzwärme, 20 kWh Gas sind Energieeinsatz.
Bei 90 % Kesselwirkungsgrad wären das ~18 kWh Nutzwärme – also deutlich weniger.
Die WP arbeitet effizienter (COP 4,5 = 450 % Wirkungsgrad).
Dass sie den Estrich oder die Räume gleichmäßig mit 30 kWh „füttert“, ist normal – das sorgt gerade für Effizienz und keine Taktung.

Hallo Klaus,
ein paar Fragen um dein System besser kennenzulernen.

- Einstellwert der Dämpfung
- Software Version der IDU und ODU
- Durchfluss PC0 und PC1
- Einstellung der zwei Schaltpunkte Heizen
- Werte der Heizkurve mit Fusspunkt
- TC1 und TC0 mit Außentemperatur, die die Wärmepumpe ermittelt
-Raum Solltemperatur

Meine Werte sind:
WLW12 MB AR Installations im Juli 2024
- Hauptsächlich Heizkörper, zwei Fußbodenheizkreise über RTL- Ventil mit Möglichkeit zur Einstellung für hydraulischen Abgleich
- Dämpfung: keine
- IDU 9.7.0 ODU 9.10.0
- PC0 25% PC1 1067 l/h Kompressordrehzahl 12%
- 22°C bei 20°C AT, 40°C bei -10°C AT, minimale Vorlauftemperatur 28°C
- TC1 31,5°C, TC0 26,3°C, Außentemperatur 12,9°C
-Raum- Solltemperatur 21°C

Denaman, bist du ein Chatbot.?

@Denaman, ist bei deiner Außeneinheit ein Filtertrockner im Kältekreis verbaut?

Oh bitte… Wieso Chatbot oder wie das heißt? Ich weiß nicht mal was das ist, sorry. Ich halt mich echt zurück jetzt….

Also alle Chatbots, die ich bis jetzt mal genutzt habe, konnten mir mit meinen speziellen Fragen nicht helfen und haben früh signalisiert, dass sie meine Fragen nicht verstehen oder mit völlig unbrauchbarem Zeugs auf allgemeiner Ebene geantwortet. Davon ist er weit entfernt.

Vllt. kenne ich aber auch die guten Bots nicht.

Nicht das ich wüsste! Also ich denke da gibt es keinen externen Filterteockner… Sind solche Filter nicht nur bei Split Anlagen verbaut?

Außerdem unterstelle ich Chatbots, dasssssss sie das mit dem das und dass richtig machen würden.

Ich meine den Filtertrockner, den du bei www.energie-experten.org findest, wenn du Filtertrockner im Browser eingibst.

Nein sowas habe ich nicht.

Wenn du glaubst, dass jemand um die Uhrzeit nach draußen geht (umca23Uhr) und bei der Außeneinheit die Verkleidung abbaut um nachzusehen, um meine Frage zu beantworten ist kein Chatbot. Na dann, es gibt noch Leute mit Elan.

Nein - wir hatten einen Jahresgasverbrauch von unter 10.000 kWh und im Oktober maximal 600 kWh (~ 20 kWh/d)

Wenn der Wirkungsgard besser ist will ich das ja als idealerweise als Einsparung haben und nicht als mehr Wärme als ich brauche.

Danke - ich Versuche mal deine Fragen zu beantworten:


- Einstellwert der Dämpfung: Ich finde nur Dämpfung der Außentemperatur (ON)
- Software Version der IDU und ODU: Sorry - weiß nicht, wo ich die Info finden kann
- Durchfluss PC0 und PC1: Dazu habe ich in HA Entitäten, aber keine Vernunftigen Werte
- Einstellung der zwei Schaltpunkte Heizen: sorry - verstehe ich nicht ganz. Bein 31° sollwert schaltet die WP bei 35° aus und bei 29° wieder an.
- Werte der Heizkurve mit Fusspunkt[...]: 31° - 55° @ -8°

Was mir aufgefallen ist: In HA habe ich eine Schalter-Entität "Manuelles Enteisen" - die steht auf ON, läßt sich aber nicht verändern, obwohl sie im Interface als schreibbar eingestellt ist. Das kann doch nicht richtig sein - oder?
Ich sehe im ausgeschalteten Zustand am Wärmetauscher der Außenenheit keiner Wärmeentwicklung - die ein man. ENteisen ja wohl auslösen würde. Macht bei 14° außen auch keinen Sinn.

PS: lt. Internet hat diese WP die Funktion "manuelles Enteisen" garnicht.
Scheint also eine Entitätsleiche in der Integration zu sein.

Moin.
Die Dämpfung ergibt sich aus der eingestellten Gebäudeart.
SW Versionen stehen im Servicemenü unter Info -> Systemkomponenten.
Durchflusswerte PC0 u.PC1 werden wie die letzten Tage diskutiert erst ab 50 % Drehzahl angezeigt, sonst --.

Die Gebäudedämpfung steh auf "Mittel".

Die Geräte sind Buderus Logaplus M WLW186i-7 AR E WLW186i-12
E mit MX400, WLW-7 MB AR

Die Typenschilder suche ich noch raus

Den Brummer von Pumpe hab ich auch und ihn zusätzlich mit dem Kugelhahn gedrosselt. Sonst hab ich zu viele Geräusche. Vorher war eine 4m Pumpe drin und die reichte gut, aber der Heizi hat von Buderus nur diese Pumpengruppe bekommen, obwohl es anscheinend auch kleinere gibt. Keine Ahnung, ob es Unwillen / Verkaufspolitik war oder tatsächlich bei DN25 nur die 7er als kleinste reinpasst.

Ist der Puffer im Stich angebunden oder als Weiche, 2 oder 4 Anschlüsse dran?

Der Speicher hat 4 Anschlüsse.

Auffällig ist an der Abkühlkurve , dass sie nicht so degressiev verläuft, wie ich erwarten würde.

Es gibt von Buderus eine Vorgabe bzw. dringende Empfehlung den 120l Puffer im Stich anzubinden. Da geht es darum, dass der Sensor im Puffer eine deutlich niedrigere Temperatur messen kann, als der Vorlauf der WP bereitstellt. Dadurch muss die WP eine zu hohe Temperatur liefern, was wiederum Effizienz kostet.

Ob das auch etwas mit den Takten hilft, weiß ich nicht, aber ich würde den Punkt auf jeden Fall bei deinem Heizi einfordern.

Die Abkühlkurve bei einem durchströmten Speicher ist nicht degressiv bzw. orientiert sich eher degressiv an der Abkühlung des gesamten Hauses, das wirst du aber in den begrenzten Taktpausen kaum messtechnisch erfassen können.

Wo findet man diese Empfehlung denn?
Ich kenne als Anlagenbeispiel nur den P50 im Stich. Der Fühler sitzt dann in einem T-Stück. Ich habe die Stichanbindung explizit gefordert für meinen P120.

Es gibt noch ein Beispiel, wo ein separater Puffer unter einem Warmwasserspeicher in eonem Gehäuse im Stich angebunden ist. Aber eines mit P120?

hier geht es auch um Umbau auf Stich: https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/287230/Bosch-CS6800i-AW-5-auf-Stichanbindung-Pendelpuffer-umbauen

Hallo KlausK123,
mit Schaltpunkte meinte ich die 2 Schaltzeiten je Tag des Zeitprogramms für Heizen.
Entschuldige hatte leider nicht den korrekten Begriff genommen.

Zum Beispiel hier in einem Hydraulikschema von Bosch:

https://bosch-de-de.boschhc-documents.com/public/files/6720878785.pdf

Dargestellt ist Pufferspeicher BH...-5
Das beinhaltet theoretisch auch Speicher >120 l, aber der 120l ist definitiv mit dabei.
Auf der Vorletzten Seite steht dann, dass der Speicher als Pendelpuffer ins System eingebunden wird und wie der T0-Sensor ins T-Stück zu montieren ist.

Ist die Pumpe einzeln montiert oder oder in einem Buderus Heizkreis-Schnellmontage-Set mit Mischer?

Aktuell schalte ich zwischen 22 und 4 sowie (solange es noch so warm ist) vormittags/mittags ca. 5h aus - allerdings nicht über die Absenkung sondern OFF über HA.
Mit der Absenkung sprang das Ding immer wieder mal überflüssigerweise zwischendrin mal an.

Ab Montag krigen wir ein SMartmeter mit Octopus Heat Tarif - dann werde ich da sicher noch mal an die Niedrigpreisphasen anpassen.

Das der COP am ende besser mit Durchlaufen ist, ist klar - aber am Ende bezahle ich nicht COP sondern Verbrauch

Kein Mischer - nur die Buderus-Styropor-Box mit den Temparaturanzeigen für vor und Rücklauf und eben diese Pumpe.