Dann 'mal her mit den Beweisen.
Herr Stöcker hat seine Ansicht bereits mehrfach plausibel hergeleitet.

Die "Gegenseite" eiert 'rum und hat außer "Ideologie", "linksgrün" usw. nichts zu bieten.

Du weißt fundierte Neuigkeiten?

Die kennst Du auch, wenn Du Nachrichten verfolgst.

Die KI zählt auf:
" 1. Bekräftigung der Klimaziele
• Merz hat in der Befragung der Bundesregierung am 9. Juli 2025 betont: „Deutschland steht zu den national, europäisch und international vereinbarten Zielen des Klimaschutzes.“ 
• Er sagte, wenn es möglich sei, werde die Bundesregierung „alles tun, um es zu ermöglichen“, diese Ziele zu erreichen. 
2. CO₂-Preis als zentrales Steuerungsinstrument
• Er hat angekündigt, dass der CO₂-Preis weiter steigen werde. Der CO₂-Preis soll ein wichtiges Mittel sein, um klimaneutrale Technologien gegenüber weniger klimafreundlichen Lösungen zu stärken. 
3. Technologieoffene Ansätze & Innovation
• Merz spricht sich für technologische Innovationen aus: z. B. CO₂-Abscheidung (Carbon Capture, CCS), CO₂ als Rohstoff, Kreislaufwirtschaft. 
• Er befürwortet die grüne Stahlproduktion mit Wasserstoff, sieht aber die Notwendigkeit realistischer Rahmenbedingungen (z. B. Verfügbarkeit und Wettbewerbskosten) dafür. 
4. Gesetzliche Rahmen und Förderung
• Er betont Bedeutung eines „sauberen, bezahlbaren und sicheren Energiesystems“. Das beinhaltet Maßnahmen wie Ausbau erneuerbarer Energien, Netzausbau und Wasserstoff‐Strategie. 
• Förderung klimafreundlicher Heizungen wird angesprochen, und das Ziel, CO₂-Emissionen im Gebäudebereich zu senken, ist Teil der Diskussion. "

Wer gegen die neuen Gaskraftwerke ist, kann hier unterschreiben.
https://www.openpetition.de/petition/argumente/keine-neuen-gaskraftwerke-frau-reiche-hoeren-sie-auf-die-klimaforschung-stop-all-fossil-fuels#petition-main

Reicht es bei euch mit Pufferspeicher und etwas Lastverschiebung oder hängt man dann doch stark am Netzstrom? Und wie geht ihr mit Überschüssen im Sommer um?

Petitionen und Volksabstimmungen mögen ja bei vielen Themen sinnig sein aber mit Sicherheit nicht bei so komplexen technischen Themen, die <1% der Wähler verstehen. Was soll dabei sinnvolles heraus kommen? 🤨

Nicht Dein Ernst?! " "Die KI" zählt auf" ...

Und dann folgen die bekannten Worthülsen, die sich in den Handlungen und konkreten Planungen der aktuellen BR eben nicht niederschlagen


Unkreter und unverbindlicher geht es ja kaum.



... was eine Erkenntnis!



DAS soll Innovation sein?
Schon gemerkt?
"technologieoffen" heißt fast immer: die alten Technologien sollen auf jeden Fall so lange wie möglich erhalten bleiben incl. von Förderungen.
Es heißt eben leider nicht: so viel F&E wie nur mögliche, um neue, effizientere Technologien zu integrieren.



eines der energieintensivsten Verfahren soll "grün" (also gespeist aus EE) werden mittels Abwürgen des EE-Ausbaus und Bau von Gaskraftwerken ...?!



Man lese die gesamte Kolumne von Prof. Christian Stöcker (oder zumindest die von mir erstellte Zusammenfassung). Und erkenne die Diskrepanz zwischen wohlfeilen Worten und konkreten Planungen und Taten ...


... schon wieder: "angesprochen" .... "Teil der Diskussion"
Immer fein unverbindlich daher reden und gleichzeitig -wo immer es geht- bremsen, zurückrudern, EE zurück drängen.

@totto:
Du hattest recht großspurig von "übler Nachrede", "zahlreichen Beweisen", "kennst Du auch, wenn Du Nachrichten verfolgst" geschrieben.

Ich habe nach "fundierten Neuigkeiten" gefragt.

Und es kommt: billiges KI-Geschwafel!

Mehr hast Du nicht d'rauf?

Wenn sich in 10 Jahren rausstellt, daß Frau Reiches neue Gaskraftwerke, den Ausbau der Erneuerbaren und der Batteriespeicher abgewürgt haben, und der Strompreis wegen der hohen Subventionen gestiegen ist, kann man zumindest mit Fug und Recht behaupten, daß man 2025 dagegen war.

„China hat im ersten Halbjahr 2025 doppelt so viel erneuerbare Energieversorgung zugebaut wie der gesamte Rest der Welt zusammen.“

„In China und Indien sinken jetzt die CO₂-Emissionen aus der Stromerzeugung, eine sensationell gute Nachricht. Das liegt an den erneuerbaren Energien.“

Zur ganzen Wahrheit gehört dann auch, dass China in 2024 den Kohlestrom um eine Kapazität von 30 GW ausgebaut hat, also so viel wie wir hier in Deutschland gesamt unterm Schornstein haben. Müssen sie auch, wenn der Gesamtenergiebedarf des Landes stetig steigt, die erneuerbaren entsprechend stark ausgebaut werden, diese aber nicht 24/7 liefern können.

Wie da eine Senkung der CO₂-Emissionen zustande kommen soll? Wir wissen es nicht.

Aber wieso vergleichen wir uns überhaupt mit einem autoritären Staatsystem, wo jedes Jahr rund 4.000 Menschen hingerichtet werden! Böse Zungen behaupten, hauptsächlich nur der Organe wegen. Und es beschreitet auch keiner den Klageweg wegen der WKA direkt hinter der Terrassentür. Man will ja seine Organe behalten.

Zu den hierzulande aktuell im Bau befindlichen Gaskraftwerken: die wurden unter der fuel switch Kampagne der Vorgängerregierung angeschoben. Ob die Unmengen an Stahl und Zement wo da aktuell verbaut werden, jemals über die Verstromung von klimaneutralem Wasserstoff wieder rein geholt werden? Wir wissen es nicht. Was man dagegen weiß ist, dass da gerade einige Milliarden an Steuergeldern reinsubventioniert werden.

Na die Frage ist doch eher wie es aussähe, wenn die Chinesen den Ausbau der EE nicht in diesem Tempo vorangetrieben hätten.

Aber du hat prinzipiell recht. Mir ist es auch lieber, daß man hier noch aufmucken kann, wenn einem das Windrad in der Sichtachse nicht passt.

Mal sehn, ob genug Leute gegen Reiches Gaskraftwerke aufmucken, oder ob das die EU machen muß.

Also, wie ich schon gedacht habe, steckt nur Misstrauen und Geschwätz hinter den Vorwürfen. Wenn öffentliche Aussagen als Beweise nicht gelten gelassen werden, für hinein interpretierte Vorwürfe aber jederzeit gerne genommen werden.

Das disqualifiziert sich eigentlich selbst, aber ist mittlerweile so selbstverständlich und weit verbreitet, dass es unsere Demokratie untergraben hat. Am Ende kommt das heraus, was man am wenigsten wollte: Hohe Zustimmungswerte für die AfD.

Weil man zwanghaft an unseren Verhältnissen kritisieren muss. Der Deutsche mosert sowieso gerne, dann kommt noch ein bisschen German Angst und linke Unfähigkeit zu konstruktiver demokratischer Diskussion dazu.

Wer freut sich am Ende? Wir wissen es alle ...

Ein Lösungsansatz wären mehr PV Solarfassaden: Zwecks PV Ertrag im Winter. Geeignete Industriefassaden gibt es mehr als genug & Gruss delta97

www.powernewz.ch/../solarfassaden-solardaecher-schweiz/
www.uvek-gis.admin.ch/BFE/sonnenfassade/

P.S.: Und um m China brauchen wir uns gerade nicht kümmern. Die machen es gar nicht schlecht und Xi jinping liest hier definitiv nicht mit.

Dein copy-paste-KI-Geschwafel waren eben genau keine "Beweise" sondern Wahlversprechen und BT-Gerede für die Galerie.

Die zusammen getragenen Fakten von Leuten wie C. Stöcker hingegen sind schon eher "Beweise" für den weltweiten Trend, mit dem jetzt und in Zukunft Wirtschafssysteme am Laufen gehalten werden werden.

Gegen diese Fakten ist Dir -entgegen Deiner vollmundigen Worte- nichts eingefallen.
Wie auch.

Ja, da hast Du wohl recht ...
Du disqualifizierst Dich selbst.
Und nun hast Du auch noch die AfD-Keule nötig.

Da gebe ich Dir Recht.

So lange es nicht ein Auftragsprotest ist, initiiert und finanziert von Leuten, die mangels ortnahen Wohnsitzes von irgendwelchen Sichtachsen, Infraschallwellen und Schattenwürfen gar nicht betroffen sind.

Merkst du eigentlich wirklich nicht, dass du gerade derjenige bist, der versucht die Demokratie zu untergraben? Mit deinen krampfhaften Bestrebungen jegliche Kritik zu unterbinden, wärst du vor 50-60Jahren ein Musterbürger einer gewissen demokratischen Republik gewesen.

Es ist nicht nur das Recht eines jeden Bürgers berechtigte Kritik zu üben, sondern seine Pflicht Missstände zu sanktionieren und die Verantwortlichen abzuwählen! Das ist ausdrücklich der Sinn der Demokratie, denn wenn man diese seine Pflichten vernachlässigt, findet man sich ganz schnell in den dunklen Zeiten der Geschichte wieder!

Im übrigen liegst für falsch, mir ist keine andere Nation bekannt, die ohne zu "mosern", so viel mit sich machen lässt!

Das ist mittlerweile wirklich eine Plage mit so Organisationen wie Vernunftkraft und Eike

Nette Mindmap wie das alles zusammenhängt
https://energiewende.eu/wp-content/uploads/2021/02/Verbindungen.pdf

Die Energiewendegegner haben sehr viel von den Bürgerinitativen der 80er Jahre gelernt, und haben zusatzlich noch entsprechenden finanziellen Rückhalt.

Es ist einfach viel Geld mit fossiler Energie verdient, da kann man sich schon einige Bundesverbände gegen Erneuerbare Energien leisten.

https://www.lobbycontrol.de/lobbyismus-und-klima/springer-konzern-nutzte-hauptaktionaer-kkr-den-medienkonzern-fuer-politische-einflussnahme-118529/

Blabla Gähn.

Gut, dass der Psychologe so qualifiziert und objektiv ist.

Für mich ist die Popularität der AfD nicht wichtig, für unsere demokratische Gesellschaft leider schon.

Aber wenn man lästige Fakten als Geschwafel abtut und lieber die Dinge glauben möchte, die ins eigene Weltbild passen, ist das natürlich bequemer. Leider gehen Fakten davon nicht weg.

Du beschreibst sehr gut Dein Beitragsniveau hier:

Auf gelieferte Fakten hast Du bisher nur unverbindliche Satzaneinanderreigungen irgendeiner "KI" (wobei Du vermutlich ein LLM meinst) als vermeintliche "Argumente" gefunden. Keine Fakten, keine validen Gegenargumente.

Da hast Du Recht! Wobei Objektivität sowohl schwierig zu definieren als auch schwierig nachzuweisen ist.
Immerhin gibt er in seinen Publikationen umfangreiche Quellennachweise an.

Was hast Du denn so zu bieten an (wissenschaftlicher) Kompetenz im Vergleich zu Prof. C. Stöcker? Folgender Benchmark steht an:

"... Dort (Hochschule für Angewandte Wissenschaften Hamburg) verantwortet er den Studiengang Digitale Kommunikation und mehrere Forschungsprojekte über digitale Öffentlichkeit und Desinformation ..."

Was hast Du bloß immer mit Deiner AfD?

Es geht hier um die "Zukunft der Energiewende", eine thematisch passende Kolumne eines seit Jahren mit diesem Thema befassten Publizisten und eine Diskussion dazu.

Moin Gauchoi,

es ist doch völlig egal, wieviele Kohlekraftwerke in China stehen - wichtig ist nur, wieviel Kohle dort verbrannt wird bzw. wieviel CO2 dadurch in die Atmosphäre gelangt. Dazu finde ich Folgendes:

China baut weiter neue Kohlekraftwerke und verfehlt seine Ziele zur Stilllegung alter Meiler. Trotzdem ist der Kohleverbrauch im Stromsektor im ersten Halbjahr um 3,4 Prozent gesunken.

(Der dazugehörige Artikel ist hinter einer Bezahlschranke, aber diese Überschrift sollte reichen. Ansonsten gibt es weitere Details beim Stern.)

Das ist genau der Punkt von Prof. Stöcker: China und Indien, auf die gerne als erstes mit dem Finger gezeigt wird, taugen nicht mehr uneingeschränkt als Sündenböcke bzgl. Klimaschutz.

Viele Grüße
crink

Mir schon... Je weiter östlich, desto mehr findet man.

Ich habe technisches Wissen und Erfahrung aus ca. 30 Jahren angewandter Forschung und 30 nationalen und internationalen Projekten mit technischer Umsetzung zu bieten und nicht nur "Kommunikation" (Gequatsche😇) an Uni und im Internet. Finde ich nicht soo schlecht im Vergleich 😬.

Der Unterschied zwischen dem Herrn Professor und mir ist aber, dass ich mich trotzdem nicht für den allwissenden Experten halte, der die zukünftige Entwicklung unserer komplexen Energienetzwerke komplett versteht.

Es spricht nichts gegen gemäßigte, differenzierte und konstruktive Kritik, aber die ist leider fast ausgestorben. Heutzutage ist Alles digital: entweder ganz falsch oder ganz richtig. Und wenn es um Politik geht, zu 99% ersteres 🙄

Wo hast Du denn nun diese Erkenntnis her?

Diese Deine Äußerung beweist eigentlich nur, dass Du noch nie eine Publikation von C. Stöcker unvoreingenommen gelesen hast.

Und so, wie Du Dich in diesem Forum des öfteren äußerst, bist Du auch eher einer von denen, die sich tendenziell für "allwissend" und "komplett verstehend" hält.
Wegen oder trotz zahlreicher internationaler Projekte?

Ich denke als Professor braucht man eine gute Portion Selbstbewustsein, die manchmal auch in Narzismuss umschlagen kann.

Die Wahrheit im Bereich der Energiewende wird wohl irgendwo in der Mitte liegen:
Man wird einige GW installierte Leistung Gaskraftwerke brauchen, man muß viel EE zubauen und zumindest soviel Speicher, daß man durch eine WInternacht kommt.

Dann wird man wenn man das Wasserstoff-Pferd noch reiten will, Elektrolyseure brauchen, die werden vermutlich aber in Norddeutschland stehen, also wird man eine H2-Pipeline brauchen und noch verstärkte Stomtrassen und ggf. verstärkte Verteilnetze.

Und das ganze muß man in einem Land machen, wo keiner mehr bereit ist eine Handbreit von seinem Standpunkt zurückzuweichen und Politiker auch nicht mehr viel gegen den Volkeswillen entscheiden können, weil es ja auch die "Alternative gegen die Vernunft" gibt.

Das ist alles sehr schwierig und eine große gesellschaftliche und volkswirtschaftliche Aufgaben.

Aber es gibt nur wenig Alternativen, seitdem wir Klimaschutzabkommen, Kohleausstieg und Atomausstieg unterschrieben haben.

Verabschiedet wurde alles in der Merkel-Ära, wahrscheinlich auch mit gutem Gewissen und guten Absichten.
Leider hat die Energiewende anders als in China bei uns nur geringe industrielle Wertschöpfung, weil wir ja kaum was von den PV Modulen, Wechselrichtern und Windkraftanlagen und Batterien selbst herstellen, so daß die Lobby für diese Industriebereiche anders als beim Auto vergleichsweise schwach ist und nur wenige Menschen von der Energiewende leben.

Wahrscheinlich muß sich unsere Industriegesellschaft in Zukunft ganz anders aufstellen und es wird viele Umbrüche geben.

Hoffentlich schaffen wir das.

Dem Stern folgend hat China einen Kohlestromanteil von 58% (nicht Kapazität!). Die neuen Kraftwerke haben sie wohl kaum dafür gebaut, um dem steigenden Gesamtenergiebedarf nachkommen zu können, oder den Kohleanteil noch weiter zu erhöhen. Die alten Meiler sind vermutlich durch und müssen ersetzt werden. Das haben wir hier in den 2000er auch so gemacht.

Mit steigendem EE-Anteil benötigen die Chinesen grundlastfähige Kapazität. Darum die neuen Meiler. So wie alle Volkswirtschaften.