Bei den SW-Varianten gibt es wohl erhebliche Unterschiede.
Mein Innengerät ELSXB12P50EF
3R MT 8 KW mit Ech2O 500
SW Innengerät 22009C01
Grüße, Reinhard

Hallo zusammen,
mal eine Frage in die Runde. Wir hatten die ersten 1,5 Jahre kein Problem mit der UWP aber jetzt fängt sie immer öfter an zu "jaulen" bei bestimmter Leistung. Geht es darüber oder darunter ist alles gut. An der Hydraulik oder sonstigem Setup hat sich nichts mehr geändert. Hatte jemand schonmal ähnliches und was wurde dan gemacht?

Die anlage is noch in Garantie.

Danke für jeden Hinweis.

Klingt nach Garantiefall - evtl. Sich bahnendes Pjmpenlagerproblem. Kontaktier Deinen HB oder geh direkt hierüber. Ich gehe davon aus, dass die jährliche Wartung gemacht wurde…?

Gruß - Eddi

Hi,
ja Wartungen sind gemacht über HB.
Der zeigt aber nicht wirklich Intresse das zu lösen.
Eben nur ein Verkäufer lach.

Man muß schon 9 Seiten zurück suchen, um den Altherma 3-Faden zu finden. Unsere WP scheinen ja bestens zu laufen, auch wenn die Heizperione jetzt erst beginnt. Bei mir ist die Heizfunktion noch aus. Aber mein HB sollte ja ein Rückschlagventil in die Leitung zur Pumpengruppe des Ofens zur Verhinderung der thermischen Zirkulation einbauen. Er hat hinter der Verkleidung der Pumpe ein Rückschlagventil gefunden, das auf "Durchzug" gestellt war. Jetzt ist die Funktion ok und effektiv.
Vor einer Woche, wo die Temperaturen bei uns mal einstellig waren habe ich abends meinen Holzvergaser mit Wassertasche im Wohnzimmer angeheizt (ca. 5 Buchescheite) daraufhin hatte mein Ech2O 500l um 23 Uhr 64°. Erst ca. 3,5 Tage später (71 Std) wurde mit 1,5 kWh von 40° das WW wieder auf 47° hochgeheizt. Da war ich doch überascht, was die unterbrochene Zirkulation ausmacht und wie gut der Ech2O isoliert ist. In der Zeit war ein Erwachsener im Haus und die Heizfunktion noch aus. Ich bin froh, dass ich das Problem gefunden habe und meinen elektrischen Verbrauch für die WW-Produktion so auf knapp unter 30 kWh im Monat (3 Erwachsene) reduzieren konnte.
Grüße Reinhard

Hallo zusammen,

meine Altherma 3R ECH2O ist im Frühjahr installiert worden und soll jetzt erstmals nicht nur Warmwasser erzeugen, sondern auch das Haus heizen.

Umfeld:
EFH 1998, 180 qm, teilsaniert, Heizlast berechnet 6 kW bei NAT -10. Gemischt FBH und HK Typ 33. Die HK wurden nach einer Heizlastberechnung passend dimensioniert. Einstellung auf FBH, Spreizung 5 k. Heizkurve 15/25 … -10/35, Überschreitung 3 k.

Beim ersten Lauf bei einer Außentemperatur etwas unter 10°C (alle Thermostate voll aufgedreht) läuft die WP mit sehr geringem Durchfluss von 8 l/min und meist minimaler Kompressordrehzahl von 8 Hz und einer Spreizung von etwa 2 k.

In der Nacht taktet die WP ziemlich gleichmäßig, allerdings mit nur sehr kurzen Pausen. Ich frage mich, was die Taktung auslöst - und ob ich das Takten irgendwie vermeiden kann.

Herzliche Grüße
Jan





Hier die Bilder (mit einer WW-Aufheizung, nach 13:45 Uhr ist die Außentemperatur über die Heizgrenztemperatur gestiegen):

Moin Jan,

die Tatsache, dass der Verdichter mit 8 Hz dreht, verrät eindeutig, dass er an seiner unteren Modulationsgrenze läuft. Das bedeutet, er ist an dem Punkt angekommen, wo er seine Wärmelieferung nicht weiter reduzieren kann.

Da Deine WP ganz eindeutig taktet, bedeutet das, dass Dein Haus weniger Wärmebedarf hat als die WP minimal liefern kann.

Es handelt sich also um ein gut erklärbares phsikalisches Phänomen. Das Takten reduzieren kannst Du, indem Du eine Madoka installierst und sie als Raumthermostat konfigurierst, wenn Du das als eine Option für dich betrachtest.

Weiterhin kannst Du die WP des Nachts mit höherem Raumtemperaturwunsch laufen lassen d.h. keine Nachtabsenkung, sondern eher eine Art Erhöhung (ausser im SZ, wenn Du es da eher kühl haben willst). Tagsüber ab ca. 12 - 14 Uhr dagegen an Tagen wie Diesem, wo auch noch Sonne ist: Heizung aus oder per Tagsabsenkung eine geringere RT fahren, dann werden die Takte länger. Abends wieder anschalten.

LG Eddi

Hallo Eddi,

vielen Dank für deine Einschätzung! Das hatte ich vermutet / befürchtet, denn die 8 Hz Grenze des Verdichters hatte ich hier schon gelesen.

Den Madoka Tipp werde ich verfolgen und mir einen Thermostaten bestellen.

Leider kann ich die „Abschalttemperatur Heizung“ minimal auf 14° stellen, obwohl unser Haus noch ein paar Grad weniger ohne Heizung auskommen könnte.

Viele Grüße
Jan

Dann lass sie aus. Ist über die ONECTA App ganz einfach. Mache ich in der Übergangszeit so, gerade im Frühjahr, dass ich Abends damit abschalte und morgens wieder an. Passt sowohl zu PV als auch dazu, dass die AZ tagsüber besser ist.

Grundsätzlich finde ich es schade, dass die Regelung der Altherma nur ein einziges Zeitprogramm vorsieht. Gäbe es mehrere, könnte man einfach umschalten. Noch intelligenter wäre es, wenn man Zeitprogramme in Abhängigkeit von der AT festlegen könnte.

Ja, das ist eine Möglichkeit. Und so mache ich es ja derzeit auch.

Nur eine Automatik wäre schon ganz nett. Da ich P1P2MQTT und HomeAssistant am laufen habe überlege ich, ob die WP darüber steuere (nur an/aus) - bei unserem Haus liegt die Heizgrenztemperatur vielleicht bei 11° über 24 Stunden gemittelt, also deutlich unter der unteren direkt in der ALtherma einstellbaren Grenze.

Ich zwar auch, aber so ein richtiger Algorithmus wolle mir noch nicht einfallen. Lass mal hören, sobald du eine für dich funktionierende Lösung gefunden hast.

Hallo joe115, ich unterbinde das Takten in den "wärmeren" Jahreszeiten mit folgender Automation:

Für diejenigen die der Syntax nicht folgen können dies hier zu erklären sprengt dieses Forum!
Ist ein Denkansatz Hilfe dazu im Home-Assistent Forum.

alias: Altherma Sommerbetrieb
description: ""
triggers:
- trigger: time_pattern
minutes: /20
conditions:
- condition: template
value_template: "{{ now().month >= 4 and now().month <= 9 }}"
actions:
- choose:
- conditions:
- condition: and
conditions:
- condition: state
entity_id: climate.hc_room_room_heating
state: heat
- condition: numeric_state
entity_id: sensor.hc_sensors_temperature_room_wall
above: 21
- condition: state
entity_id: binary_sensor.altherma_aussentemperatur_schwellwert
state: "on"
for:
hours: 2
minutes: 0
seconds: 0
sequence:
- action: climate.turn_off
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: climate.hc_room_room_heating
- conditions:
- condition: and
conditions:
- condition: state
entity_id: climate.hc_room_room_heating
state: "off"
- condition: numeric_state
entity_id: sensor.hc_sensors_temperature_room_wall
below: 18
- condition: state
entity_id: binary_sensor.altherma_raumtemperatur_schwellwert
state: "on"
for:
hours: 2
minutes: 0
seconds: 0
- condition: state
entity_id: binary_sensor.altherma_aussentemperatur_schwellwert
state: "off"
for:
hours: 3
minutes: 0
seconds: 0
sequence:
- action: climate.turn_on
metadata: {}
data: {}
target:
entity_id: climate.hc_room_room_heating
mode: single

Auch wenn dieser Post schon älter ist, hätte ich hier eine Frage.
Meine Altherma 3RW zeigt in der App bezüglich der Ausseneinheit keine Daten an. Ist das normal oder haben die Monteure da etwas falsch gemacht?

Ich hänge mal ein Bild an: Screenshot

Meine auch nicht. Altherma 3R mit Ech2o.
Der Daikin Techniker wusste auch keinen Rat. Außer der fehlerhaften Anzeige konnte ich bislang nichts Negatives feststellen. Also ignoriere ich es 🤷‍♂️

Vielen Dank @joe115

Den Sleep-Mode des Außengerätes kennt ihr ja, oder? Den könnt ihr als Ursache ausschließen?

Ja, der ist nicht aktiviert. Ich hatte den probeweise einmal angemacht, um die Energieeinsparung zu testen, aber danach wieder deaktiviert. Hat an der Meldung der Ausseneinheit nichts geändert.
Mir ist aufgefallen, dass unser Außengerät vom Baujahr her ein Jahr und drei Monate jünger, als das Innengerät ist. Vielleicht liegt es daran?

Meine 3R - Anlage aus April 2023 zeigt identische "Symptome". Offenbar eine Art Volkskrankheit der Baureiche.

Hat die neue 4 H übrigens nicht: Firmwareinfo wird gezeigt. Meine Schwägerin hat die 8er Version und hat mir freundlicherweise als Familienmitglied in der App Zugang gewährt. Bislang hat die Anlage nach Installation Mitte August allerdings nur den ECHO nachgeladen. Wir haben die Kiste mit WMZ und auch mit 2 Shelly Pro EM3 ausgerüstet, um gescheites Grund-Monitoring hinzubekommen.

@Karl: das mit dem Sleep-Modus kenne ich nicht - will sagen: dass man den offenbar wohl im Regler aktivieren bzw. deaktivieren kann, kenne ich nicht. Da ich ein ext. Außenthermofühler an der 3R habe, ist der sleep-Modus wohl auch an, wie ich an den auch bei mir installierten Shellys sehen kann.

Gruß - Eddi

Ich meine das Verhalten meiner ECH2O (Generation 2018-2022), dass bei installiertem, optionalen Außenfühler das Außengerät bei fehlender Heizanforderung in einen sparsamen Sleepmodus fällt, wo es keine Daten mehr ans Innengerät sendet. Im Menü lässt sich das nicht an- oder abschalten.

Gruß Karl

Geht es bei Dir auch nicht in der Monteursebene zu schalten?

Bei mir ist dort

[E-04] Ist die Stromsparfunktion am Außengerät verfügbar? R/O "0: Nein
1: Ja" und
[E-08] Stromsparfunktion R/W "0: Deaktiviert
1: Aktiviert"
verfügbar.

Nein, gibt‘s nicht.

Gruß Karl

Habe ich tatsächlich für meine WP in der Monteursanleitung gefunden!

Gruß - Eddi

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit zu verhindern, dass die Altherma bei einem Neustart immer sofort den Speicher auf Komforttemperatur bringt?
Ich optimiere gerade die Heizkurve und nach jeder Änderung startet das System ja neu. Das würde ich temporär gern ohne ständiges Aufheizen des Speichers machen.

Bei mir passiert das so nicht. Ich nutze ein Zeitprogramm zum Laden des Speichers: Zeitfenster ist ab 14 Uhr - 18 Uhr, weil es dann draußen am wärmsten ist.

Gruß - Eddi

Ach so: welche Hysterese hast Du fürs Laden eingestellt?

Ich nutze auch ausschließlich ein Zeitprogramm. Die Hysteres habe ich nicht verändert, ist auf Werkseinstellungen. Zeitfenster hier ab 13:00 Uhr, weil dann der höchste PV Ertrag ist.