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Foren
Weishaupt WBB20 Pumpenleistung M1 bei Ölrückführung
Verfasser:
Langustino2000
Zeit: 05.07.2024 12:32:28
0
3722344
Hallo zusammen,

die Regelungsart der Pumpe M1 lässt sich auf 3 Arten betreiben:

- Konstantbetrieb (Werkswert)

- Volumenstrom

- Temperaturspreizung

In meiner Anlage (Einstellung Konstantbetrieb) ergibt eine Pumpenleistung M1 von 75% einen Volumenstrom von 1.7m3/h.
Im OEM Menü (ich habe beim Update auf V5.3 zugesehen) lassen sich 3 Leistungswerte für Heizen (75% - 1.7m3/h), Abtauen (80% - 1.9m3/h), Ölrückführung (100% - 2.4m3/h) einstellen.

Die 100% Pumpenleistung M1 bei der Ölrückführung hatte stets zur Folge, dass in diesen 10 Minuten die Pumpe durch den hohen Volumenstrom in der hydraulischen Weiche primärseitig in den Rücklauf drückte und die Rücklauftemperatur erhöhte. mprim > msek.

Das führte gerade in der Übergangszeit über 8 Grad öfter zu unerwünschten Taktsperren, da die überschießende Wärme nicht rechtzeitig abgenommen werden konnte.

Deshalb habe ich per Mail den Kundenservice von Weishaupt kontaktiert. Ich wollte wissen, ob ich den Leistungswert der Pumpe für die Ölrückführung (Werkswert 100%) reduzieren darf. Ich wurde kurz danach kontaktiert und der freundliche Herr am Telefon sagte, er werde im Werk rückfragen.

Eine Stunde später rief er nochmal an und bestätigte mir, ich könne den Wert reduzieren. Der Pumpenleistung lässt sich auf 80% reduzieren, das entspricht in meiner Anlage einem Volumenstrom von 1.9m3/h.

Da meine hydraulische Weiche bei einem Volumenstrom von 1.7m3/h durch längeres Testen ziemlich gut egalisiert ist, d.h. ich komme mit der Weichentemperatur bis auf 0.5 Grad an die Vorlauftemperatur heran, erhoffe ich mir jetzt ein noch ruhigeres System nach der Ölrückführung.

Wie betreibt ihr die Pumpe M1? Im Konstantbetrieb, Volumenstrom oder Temperaturspreizung?
Ist euch der hohe Volumenstrom bei der Ölrückführung, aka Spülspitzen bereits aufgefallen? Steht bei euch die Pumpe da auf 100%? Habt ihr da in der Übergangszeit unerwünschte Taktsperren im Anschluss an die Ölrückführung?

Verfasser:
kaiwerk
Zeit: 31.12.2024 11:45:11
0
3796219
Hi!

Meine WBB20 hat ebenfalls den max Volumenstrom alle 2h (vermutlich eben während der Ölrückführung).

Taktsperren werden dadurch bei mir meines Erachtens aber nicht ausgelöst.

Ist aber unangenehm laut in den Heizkörpern.

Planmäßig läuft sie mit 1,2 m3/h
Bei der Ölrückführung dann auf 1,7-1,8
Siehe WEM Screenshot unten, gelbe Linie

Gruss
Kai



Verfasser:
Frank_Pantry
Zeit: 31.12.2024 11:52:14
1
3796221
Ich finde alle 2 Stunden Ölrückführung ist zu selten! (Berufserfahrungen mit den Biblöcken)

Allerdings kommt es bei der Biblock als Splitanlage auch darauf an, wie Innengerät (Verflüssiger mit Kompressor) und Aussengerät (Verdampfer) verbunden sind bzgl. Leitungslängen und Aufstellungshöhe.

Da wo die Ölrückführung durch einen tief stehenden Verdampfer bzw. Hochpunkt der Splitleitungen eh schon suboptimal ist, muss das öfters erfolgen!

Und zwar desto öfter, je wenige Leistung abgefragt wird = bei tiefen Modulationsgraden.

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Verfasser:
Entropie
Zeit: 31.12.2024 13:42:01
3
3796328
Zitat von Frank_Pantry Beitrag anzeigen
Ich finde alle 2 Stunden Ölrückführung ist zu selten! (Berufserfahrungen mit den Biblöcken)

Allerdings kommt es bei der Biblock als Splitanlage auch darauf an, wie Innengerät (Verflüssiger mit Kompressor) und Aussengerät (Verdampfer) verbunden sind bzgl. Leitungslängen und[...]


Die verbaute Leitungslänge wird bei der WBB20 im Programm hinterlegt, danach richten sich auch die Zeitintervalle für den Ölrückführbetrieb. Denke das dies von Weishaupt doch auch getestet wurde. Bezüglich Leitungsführung ist es klar so wie du sagst, dass muss man einfach beachten. In der Installationsanleitung ist die Verlegung genau vorgeschrieben. Idealfall ist, Innenteil tiefer als Verdampfer.

Verfasser:
kaiwerk
Zeit: 01.01.2025 20:48:52
0
3796935
Hi Frank!
Meine WBB20 Ausseneinheit steht wenige cm tiefer als die Inneneinheit.
Gibt aber einen Ölhebebogen aussen!
Leitungslänge 15m und auch so im Menü eingestellt.
Hoffe, dass ist OK so mit den 2h Abständen dann.

Mich juckt es aber in den Fingern, den begleitenden erzwungenen Volumenstrom von 100% runter zu stellen, wegen den Fliessgeräuschen in meinen Heizkörpern :)

Gruß und frohes Neues.

Zitat von Frank_Pantry Beitrag anzeigen
Ich finde alle 2 Stunden Ölrückführung ist zu selten! (Berufserfahrungen mit den Biblöcken)

Allerdings kommt es bei der Biblock als Splitanlage auch darauf an, wie Innengerät (Verflüssiger mit Kompressor) und Aussengerät (Verdampfer) verbunden sind bzgl. Leitungslängen und[...]

Verfasser:
lukasalp
Zeit: 01.01.2025 21:03:25
0
3796941
Das die M1 hier hochgezogen wird macht ja schon Sinn, "die Wärme muss weg". Ich erspare uns nun die Diskussion ob die 20er eventuell einfach zu groß für das Objekt ist:

Du hast die Möglichkeit die Abschaltdifferenz z.B von 1K auf 2K zu erhöhen (OEM). Klar wird dadurch die Regelung etwas "unsauberer" aber Du hast zumindest das Thema der unnötigen Takte los.

Verfasser:
kaiwerk
Zeit: 03.01.2025 20:31:45
0
3798286
Hallo Lukas,
Mir ist der Zusammenhang der Abschaltdifferenz im Zusammenhang mit der Ölrückführung nicht klar.
Was genau überwacht/regelt die Abschaltdifferenz ?
VL-Ist versus VL-Soll ?
Was passiert beim Überschreiten?
Gruss

Zitat von lukasalp Beitrag anzeigen
Das die M1 hier hochgezogen wird macht ja schon Sinn, "die Wärme muss weg". Ich erspare uns nun die Diskussion ob die 20er eventuell einfach zu groß für das Objekt ist:

Du hast die Möglichkeit die Abschaltdifferenz z.B von 1K auf 2K zu erhöhen (OEM). Klar wird dadurch die Regelung[...]

Verfasser:
Neoplan
Zeit: 03.01.2025 20:40:17
1
3798291
Die Abschaltdifferenz ist der Wert wo sie über den VL Soll gehen darf bevor sie abschaltet. Es hat sich gezeigt, dass die geringfügige Erhöhung das abschalten bei der Ölrückführung unterbindet.

Verfasser:
Christian Rehfi
Zeit: 16.10.2025 00:47:30
0
3886189
Hallo zusammen,

ich möchte diese Thematik gerne noch einmal aufgreifen, nachdem mich zuvor eine Suchmaschine auf diesen Post verwiesen hat.

Ich habe seit 2020 eine WBB12 und hatte keinerlei Probleme (keinerlei Strömungsgeräusche)

Letztes Jahr wurde ein Softwareupdate installiert:
Version WWP-SG V3.0
Version WWP-EC WBB V5.3

Die Heizleistung ist im Konstantbetrieb auf 70% eingestellt. Nun habe ich ebenfalls immer zeitlich versetzt (während dem Abtauen bzw. Ölrückführung) diese Strömungsgeräusche, da eben die Pumpe M1 auf 100% hoch geht.

Ich finde bei mir im OEM allerdings keine Einstellung, die Leistung während der Ölrückführung zu ändern.

Lediglich:
Regelungsart Heizen Konstantbetrieb
Regelungsart WW Konstantbetrieb
Regelungsart Kühlen Konstantbetrieb
Leistung Heizen 70 % (Entspricht einem Volumenstrom von ca. 1,5m3/h)
Leistung Warmwasser 100 %
Leistung Kühlen 80 %


Kann mir jemand berichten, wo ich diese Einstellung finde? Ich würde diese tatsächlich auch gerne mal auf 80% drosseln.

Vielen Dank und Grüße
Christian

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