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Foren
Helios KWL EC 270 Lagerschaden
Verfasser:
Jan P
Zeit: 02.02.2023 14:58:35
0
3476545
Hallo,
vielleicht noch ein paar interessante Informationen für jemanden, der eine KWL 370 von Helios besitzt und wie ich aufgrund von lauten Lagergeräuschen über diesen Thread hier stolpert:
Bei mir hat sich der Fortluft-Lüfter nach drei Jahren Betrieb und nicht ganz 20.000 Stunden gemeldet. Da ich die Anlage aber selbst verbaut habe, gibts da keine 5 Jahre Garantie von Helios. Neuer Lüfter sollte 670€ +Mwst +Einbau + Anfahrt kosten. Habe die Anlage nun selbst zerlegt, ist etwas mit Vorsicht zu genießen, da es alles in Styropor ist. Da als Tipp erst das Bodenblech etwas lösen, das entlastet die Dichtungen oben zu den Anschlüssen und da klebt das Styropor auch etwas fest, danach kann man es gut heraus ziehen.
Lüfter ist ein R3G160-AD52-01 von ebmpapst bei mit verbaut. Es gibt da ein gutes YouTube-Video, wo jemand genau bei diesem Lüfter die Lager tauscht. Bei mir haben die SKF E2.6000-2Z-C3 gut gepasst. Nun läuft die Anlage wieder genauso leise bzw. laut, wie zuvor.
Materialkosten unter 15€ inklusive einem neuen Sprengring, Arbeistzeit keine 2 Stunden.
Wenn jemand Fragen hat oder eine genaue Anleitung zum Zerlegen der Anlage braucht, einfach melden.
Viele Grüße und vielen Dank noch für die guten Tipps hier im Thread.

Verfasser:
daniel.maderer
Zeit: 12.12.2023 18:29:10
0
3634581
Hallo, ich hab eine Helios KWL EC 500 Pro Baujahr ca. 2012. Dort ist ein EBM Papst Lüfter verbaut, R3G160-AC50-12. Ich habe auch einen Lagerschaden. Um das schnell abwickeln zu können würde ich gerne die Lager vorab bestellen. Wisst ihr welche Lager da verbaut sind? Vielen Dank vorab!

Verfasser:
NeuDLi
Zeit: 12.12.2023 19:59:16
0
3634626
Laut hier https://www.jaqpot.net/wp/tag/r3g160-ac50-12/ und https://www.youtube.com/watch?v=ffmH-1UO8TI sind es 6000 2Z.

Verfasser:
Cleamlouis
Zeit: 29.12.2023 16:01:57
1
3643188
Hallo, ich reihe mich dann mal in die Lagerschäden ein. ;-)
Ich habe eine Helios KWL EC 340 D R. Also ein Deckengerät.
Ganz auseinander hatte ich das Gerät jetzt noch nicht, konnte aber an der Abedeckung der Lüfter erkennen, dass es ebenfalls ebmpabst lüfter sind.
Hat hier vllt schon einmal auch jemand versucht im Zuge dessen mit neuen sparsameren Lüftern bzw. Leistungsstärkerenlüftern die Anlage auf einen neuen Stand zu bringen ?

Ansonsten denke ich, dass ich auch im Sinne der Nachhaltigkeit und des Geldbeutels mal mit der Fa. PMH in Kontakttrete und das mal versuche die Lüfter wieder instand setzten zu lassen.

Meine Lüfter haben jetzt 74500 h hinter sich...

Danke für eure Rückmeldung.

gruß

Christian

Verfasser:
NeuDLi
Zeit: 29.12.2023 18:52:19
0
3643255
Zitat von Cleamlouis Beitrag anzeigen
Hat hier vllt schon einmal auch jemand versucht im Zuge dessen mit neuen sparsameren Lüftern bzw. Leistungsstärkerenlüftern die Anlage auf einen neuen Stand zu bringen ?


Wie sollte das gehen? Die müssen ja sowohl mechanisch als auch elektrisch genau passen. Es dürfte unwahrscheinlich sein, dass es ein passendes Modell gibt, das irgendwie "besser" ist, soviel hat sich technisch bei Lüfter seit rückwärts gekrümmten Schaufeln nicht mehr getan. Und lohnen täte es sich selbst dann nie! So ein Lüfter kostet mehrere hundert €, wie willst du das jemals wieder einsparen?

Also lass den Quatsch und belasse es bei der Reparatur des Kugellagers.

Verfasser:
Cleamlouis
Zeit: 08.01.2024 15:09:48
1
3648488
Zitat von NeuDLi Beitrag anzeigen
Zitat von Cleamlouis Beitrag anzeigen
[...]


Wie sollte das gehen? Die müssen ja sowohl mechanisch als auch elektrisch genau passen. Es dürfte unwahrscheinlich sein, dass es ein passendes Modell gibt, das irgendwie "besser" ist, soviel hat sich technisch bei Lüfter seit rückwärts gekrümmten Schaufeln nicht mehr getan. Und lohnen[...]


Ich habe dann mal auf dich gehört und die Lager getauscht. Alles wieder tiptop.

Kosten 29 € für 4 Lager aus Metall und 2 neue Sprengringe.


Zur allgemeinen Info.

Hatte auch parallel mal bei ebmpabst mal einen neuen Lüfter angefragt.

Scheffel GmbH
EBM-Papst-Express-Service Süd
Aischbach 1
D-70839 Gerlingen

Der damals verbaute R3G190-AB07-24 wurde ersetzt durch R3G190-RG19-01.
kostet 359,- € Netto

Verfasser:
malor
Zeit: 22.01.2024 13:43:31
0
3659673
Zitat von Regelungsfuzzi Beitrag anzeigen
Für die Helios KWL 300 brauchst du 4 Lager vom Typ 608. Ich hab bei meiner die E2.608-2Z-C3-SKF eingebaut, die laufen extrem leicht.

Eine Sprengringzange für 6-8 mm Wellenringe ist auch extrem hilfreich, der haut nämlich leicht ab ;)
Abzieher ist aber nicht erforderlich, alles[...]


Zur Info: im ebm Papst R3G146-AD19-17 sind auch zwei 608 Lager enthalten. Austausch jedoch statt "608 2Z C3" gegen welche mit gleichwertiger Dichtung "608 2RS C3"

Anlage ist eine Vallox ValloPlus 240 SC R aus 05.2017. Lagerschaden 01.2024, finde ich gar nicht mal schlecht!

Verfasser:
Elektrospezi
Zeit: 12.09.2024 15:55:41
0
3742331
Hallo,
vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.
Ich habe in einer Valox ValloPlus Lüftungsanlage, Bj 2018, zwei Gebläse von EBM Papst verbaut, Typ R3G116-ad19-17.
Beide Lüfter haben nun dem alter entsprechend Lagerschäden.
Leider verkaufen weder EBMPapst noch seine Subunternehmer die passenden Lager, nur das komplette Gebläse für etwas mehr als 200,- je Stück.
Hat einer von Euch bereits Erfahrung und kann mir verraten welche Lager ich suchen muss?

Verfasser:
teutates
Zeit: 30.10.2024 06:23:28
0
3761386
Zitat von Regelungsfuzzi Beitrag anzeigen
Ja, das muss genauso wie das andere Lager über die Achse "rausgleiten".. Gut möglich daß es etwas festgegammelt ist, eventuell kannst du es mit zwei abgewinkelten Schraubendrehern raushebeln.. Heißmachen würde aber auch gehen ;)


Ich habe das gleiche Problem und bekomme das untere Lager nicht abgezogen. Hast Du noch einen Vorschlag? Habe versucht, mit einem Schraubendreher von unten zu winkeln, aber das brachte nichts. Zumal er auch immer wieder von den Magneten angezogen wurde.

Kann man mit WD40 etwas schmieren? Die Achse danach natürlich ordentlich säubern und entfetten.

Wie genau soll es mit der Wärme funktionieren?

Verfasser:
NeuDLi
Zeit: 30.10.2024 15:12:34
0
3761645
Zitat von teutates Beitrag anzeigen
Kann man mit WD40 etwas schmieren? Die Achse danach natürlich ordentlich säubern und entfetten.


Sofern du sicherstellst, dass das Zeug nicht noch woanders hin gelangt... klar.

Verfasser:
teutates
Zeit: 13.11.2024 17:46:53
0
3769568
Moin,

ich habe heute noch mal den Versuch gewagt und konnte das untere Lager abziehen. Etwas WD40 und ein Seil, was ich unterhalb des Kugellagers gekreuzt habe, hatten geholfen.

Allerdings erhalte ich beim Start des Lüfters oder beim Selbsttest nach kurzer Zeit wieder eine Fehlermeldung "Ablüftventilator gestört". Mehr Informationen bekomme ich über den Fehler nicht raus. Gibt es irgendwie noch eine Möglichkeit, mehr über den Fehler zu erfahren?

Verfasser:
teutates
Zeit: 14.11.2024 12:16:33
0
3770036
Ich kann meinen Beitrag leider nicht editieren, deswegen hier ein Update.

Weil die Fehlermeldung so nichtssagend ist, habe ich Rücksprache mit Vallox gehalten. Laut Aussage des Mitarbeiters kann ein Ventilator nur defekt sein, wenn ein Kugellagerschaden vorliegt, oder wenn der Ventilator nicht in der Umdrehung läuft, wie von der Platine vorgesehen - dann soll es den Fehler "Abluftventilator Schweregrad hoch" geben.

Hatte einer von Euch das schon mal und weiß ob man da noch was, z.B. Hall-Sensor, reparieren kann?

Gruß,
teutates

Verfasser:
taylorgang
Zeit: 25.11.2024 20:38:33
0
3777338
Zitat von Regelungsfuzzi Beitrag anzeigen
Für die Helios KWL 300 brauchst du 4 Lager vom Typ 608. Ich hab bei meiner die E2.608-2Z-C3-SKF eingebaut, die laufen extrem leicht.

Eine Sprengringzange für 6-8 mm Wellenringe ist auch extrem hilfreich, der haut nämlich leicht ab ;)
Abzieher ist aber nicht erforderlich, alles[...]



Hallo, habe mir die gleichen Lager geholt, die sehen aber etwas anders aus, passt das? Und ist es egal wie rum man die einbaut oder gibt's eine Vorder / Rückseite?
Leider hat es den Sprengring beim entfernen etwas verbogen, gibt's den auch zu kaufen?


Verfasser:
taylorgang
Zeit: 25.11.2024 20:52:06
0
3777351
Zitat von taylorgang Beitrag anzeigen
Zitat von Regelungsfuzzi Beitrag anzeigen
[...]



Hallo, habe mir die gleichen Lager geholt, die sehen aber etwas anders aus, passt das? Und ist es egal wie rum man die einbaut oder gibt's eine Vorder / Rückseite?
Leider hat es den Sprengring beim entfernen etwas verbogen, gibt's den auch zu[...]


Die hab ich gekauft:

https://ebay.us/uxg7Cq

Verfasser:
Tom Bombadil
Zeit: 09.12.2024 13:11:12
1
3785603
Nur eine kleine Randbemerkung zum Thema, da ich mehr oder weniger zufällig gerade mal wieder auf ein kleines 'Puzzleteilchen' gestoßen bin:

Hier hatte ich ja schon mal geposted, wie man die Motorbezeichnungen der in den Helios verbauten ebm-papst Motoren interpretiert.

Neu: Für die Motoren (es scheint viele verschiedene bei Helios/Vallox zu geben, siehe dieser Thread) sind aber auch Datenblätter online verfügbar, selbst für 10+ Jahre alte. Daraus lassen sich z.B. die Farbcodierungen der verwendeten Kabel und die konkreten Betriebsparameter ablesen (braucht man alles für einen Motortausch).

Ein Bekannter hat mir vorhin einen Link zu seinem Motor R1G250-AQ21-52 geschickt:
https://img.ebmpapst.com/products/manuals/R1G250AQ2152-BA-GER.pdf

Daraufhin habe ich dann spaßeshalber mal meinen Motortyp R3G146-AD23-14 eingesetzt:
https://img.ebmpapst.com/products/manuals/R3G146AD2314-BA-GER.pdf

Klappt!

Es müssen also nur die Sonder-/Trennzeichen im Motornamen weggelassen werden:
https://img.ebmpapst.com/products/manuals/MOTORBEZEICHNUNG-BA-GER.pdf

So - wenn jetzt noch jemand einen Link findet, über den man die Nachfolge-/Ersatzmodelle der Motoren ermitteln kann, sehe ich der Zukunft mit meiner Helios EC300Pro deutlich entspannter entgegen. Lagerwechsel klappt ja mittlerweile selbst, aber wenn mal ein Motor aufgeben sollte, wird's doof ...

/tom

Verfasser:
agerhard
Zeit: 14.12.2024 17:03:43
0
3788217
Zitat von Jan P Beitrag anzeigen
...Lüfter ist ein R3G160-AD52-01 ...
Wenn jemand Fragen hat oder eine genaue Anleitung zum Zerlegen der Anlage braucht, einfach melden.[...]


Hallo,

habe meine 370er entsprechend zerlegt und bin beim Motor angekommen. Platine ist raus - bekomme ich das Oberteil auch ohne Abzieher irgendwie beschädigungsfrei von der Welle?

Danke für eure Hinweise.

cu,
agerhard

Verfasser:
bobbyh
Zeit: 22.02.2025 17:32:56
0
3823776
Moin zusammen.

Ich habe auch zwei Fragen, bei denen vielleicht jemand Antwort weiß.
Wir haben eine Helios KWL EC 370 Pro, bei welcher ein Ventilator schon einmal getauscht wurde. nun macht dieser wieder Geräusche.
Mir fiel auf, dass die Lamellen wohl schief auf dem Motor sitzen und im Betrieb mit Unwucht laufen.
Dazu zwei Videos:

https://1drv.ms/v/c/e0b3ace376efc5a9/EfZFL1lBGydFqk3RfnsaX2gB-OdYaDhx7V4fQGo8BR3AhQ?e=0bb2pa

https://1drv.ms/v/c/e0b3ace376efc5a9/ES7yLMPVO89Nrmn57K_PNMUBDOCSLM1fBMcbJ3rS94usow?e=91lEG9

Lässt sich sowas durch Tausch den Lagers beheben oder besser einen komplett neuen Ventilator kaufen?

Weiter eine DAU-Frage. Wie kann man am Anschlussbrett die Kabel lösen bzw. aufstecken? Ich habe einiges versucht, mit Zange ziehen oder Schraubenzieher unten in den Spalt und nichts hst geklappt.
Das Kabel bei 20 habe ich nun draußen, allerdings danach trotzdem zur Demontage des Ventilators den Stecker am Motor abgeschraubt.
Aber nach Reparatur muss ich das Kabel bei 20 wieder in den Steckplatz schieben.
Dieser ist aber wie bei 2 geschlossen.

https://1drv.ms/i/c/e0b3ace376efc5a9/ETdufGvi37hJkBlPrtsVn_sBWwm5Qr9e6mEx23kWNoWl-w?e=43MZay

Vielen Dank.

Verfasser:
bobbyh
Zeit: 31.03.2025 12:12:53
2
3835296
Ich habe die Lager getauscht. Die Lamellen laufen nach wie vor unrund, aber nun leise.
Wird nicht für die Ewigkeit sein.
Die Helios KWL EC 370 Pro benötigt zwei Lager pro Ventilator.
Bei mir waren es 6000-C-2Z-C3 FAG, die ich hier bezogen habe:
https://www.kugellager-shop.net/6000-c-2z-c3-fag-rillenkugellager-10x26x8-mm-26x10x8mm.html
Anstatt die elektrischen Anschlüsse des Lüfters vom Klemmbrett zu entfernen, fand ich es übrigens leichter den Stecker am Lüfter abzuschrauben, in der Anlage zu lassen und danach wieder anzuschrauben.

Anderes Thema: Falls jemand ein dunkles Komfortbedienelement KWL-BEC Display hat, hier gibt es eine gute Anleitung, wie das getauscht werden kann.
https://www.youtube.com/watch?v=fwBf-mGgcTg
https://www.amazon.de/dp/B078HN8M9G?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title

Verfasser:
JensHa.
Zeit: 12.08.2025 10:40:14
0
3869123
Woran erkennt man den einen Lagerschaden? Bei unserer Lüftung ist die Drehzahl des Zuluftventilators viel zu hoch. Läuft quasi immer unter Volllast. Es sind keine Verstopfungen vorhanden und Lüfter wurden auch gerenigt...

Verfasser:
tl431er
Zeit: 12.08.2025 11:56:13
0
3869158
einen Lagerschaden erkennt man an der Geräuschzunahme oder an einem "unrunden" Lauf falls man den Lüfter von Hand dreht.
Läuft der Lüfter aber mit Höchstdrehzahl liegt das an der entsprechenden Ansteuerung oder an einem elektronischen Defekt in der Eingangsstufe des Lüfters.
Diese Lüfter werden grundsätzlich durch eine Gleichspannung zwischen 0...10V oder einem PWM-Signal angesteuert.
Dazu gegen sie sogar eine galvanisch getrennte Hilfsspannung aus.
Welcher Lüfter ist denn da genau verbaut?
Dazu die Klappe links einmal abnehmen und ein Bild vom eingebauten Lüfter machen.
Ich habe jedenfalls schon einmal die Eingangsstufe eines R3G220-AD11-02 reparieren dürfen.

Gruß tl431er

Verfasser:
kuecki82
Zeit: 16.10.2025 08:04:59
0
3886214
Zitat von Cleamlouis Beitrag anzeigen
Hallo, ich reihe mich dann mal in die Lagerschäden ein. ;-)
Ich habe eine Helios KWL EC 340 D R. Also ein Deckengerät.
Ganz auseinander hatte ich das Gerät jetzt noch nicht, konnte aber an der Abedeckung der Lüfter erkennen, dass es ebenfalls ebmpabst lüfter sind.
Hat hier vllt[...]


Ich habe die selbe Anlage (EC 340 D R) und nach erst 22000 Stunden das selbe Problem. Es ist von vorne gesehen auf jedenfall der rechte Lüfter. Von mir wurde die Anlage selbst installiert und mir ist bei Inbetriebnahme aufgefallen das der Lüfter der bei den Ein/Abgängen für die Aussenluft sitzt beim wegdrehen leicht am Styropor "scheuert". Das hätte ich damals möglichereise gleich reklamieren sollen. (aber für die Garantie braucht man ja einen Fachinstallateur) Wahrscheinlich Transportschaden (bzw. Das ganze Gerätegehäuse vielleicht minimal verzogen) und dann kann es schon sein, dass sich hier was "verschoben" hat.

Meine Frage:
Hast du es geschafft das Gerät zu zerlegen, bzw. die Lüfter auszubauen?
Welche Lager benötige ich dafür?

Verfasser:
VMCDFA
Zeit: 16.10.2025 11:14:51
0
3886279
Zitat von JensHa. Beitrag anzeigen
Woran erkennt man den einen Lagerschaden? Bei unserer Lüftung ist die Drehzahl des Zuluftventilators viel zu hoch. Läuft quasi immer unter Volllast. Es sind keine Verstopfungen vorhanden und Lüfter wurden auch gerenigt...

Hallo,

Nein,das stimmt nicht !
Ihre Erklärung ist falsch ... Andernfalls sagen Sie mir bitte nach der Erstinstallation Ihres KWL, wie hoch die Drehzahl Ihres Zuluftventilators war !!!

PS) Und ich bin sehr nett, denn sonst würde ich Sie bitten, Ihre Erklärungen zu beweisen ... LOL

Grüß, Pierre

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