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Hier mal ein Bild mit den neuen Temperaturen:



Ich denke auch, dass man den Rückfluss unterhalb des Trennblechs einbinden sollte (ggfs. auch zusätzlich). Wir haben das jetzt mal an Lambda/Zewotherm geschickt und warten deren Einschätzung ab.

Wenn man überhalb des PWT mischt anstatt unterhalb, dann hat man aber doch das Problem, dass die WP nicht in den Puffer geht, wenn zu wenig Abnahme ist, sondern weiterhin den HK durchströmt, dort aber irgendwann quasi Vorlauf=Rücklauf hat, da der Plattenwärmetauscher keine Abnahme hat, was wiederum bei der Wärmepumpe Taktung verursachen würde.

Dann hättest du :

HKR1 ungemischt für den PWT

HKR2 ungemischt für die Heizkörper

HKR3 (nenn ihn mal so) nach dem PWT gemischt für die Fussbodenheizung

"Wenn man überhalb des PWT mischt anstatt unterhalb, dann hat man aber doch das Problem, dass die WP nicht in den Puffer geht, wenn zu wenig Abnahme ist, sondern weiterhin den HK durchströmt, dort aber irgendwann quasi Vorlauf=Rücklauf hat, da der Plattenwärmetauscher keine Abnahme hat, was wiederum bei der Wärmepumpe Taktung verursachen würde."

Das wird dann im Puffer gespeichert.
Aber die Durchflüsse und Druckverhältnisse im Verteiler ändern sich nicht. Und beeinflussen damit den Durchfluss im HKR2 nicht.

Wenn X11 mischt, dann geht halt sofort mehr Vorlauf in den Puffer.

Ob das energetisch einen Unterschied macht, keine Ahnung.

Dass dann alles in den Vorlauf vom Puffer geht, wenn x11 mischt, ist von Lambda wohl so vorgesehen. Kann das aber ja zum Glück auch ziemlich unkompliziert mal testen, indem ich den Mischermotor einfach auf den Mischer des Sekundärkreislaufs setze.

Bin jetzt mal gespannt, was Lambda zur Anbindung des Pufferspeichers sagt, insbesondere unter Berücksichtigung des Trennblechs. Ich berichte!

Vlt kann man mit dem Mischer X13 (über dem PWT) die VL-Temperatur der Fussbodenheizung genauer regeln.
Aber wie du schreibst, das kann man unkompliziert testen.

Vielen Dank Dir und allen anderen für Eure Mühen. Ich weiß das sehr zu schätzen.

Sobald es Neuigkeiten von Lambda gibt, berichte ich wieder. Bis dahin erst einmal ein schönes Wochenende!

Eine Bitte noch:
Kannst du dein Schema um die Pumpengruppe über dem PWT ergänzen.
Mit Bezeichnungen HKR... und X.... .
Das wäre schick.
Damit wir von den gleichen Sachen reden.
Merci

Hoffe, so passt es. Habe es mal HKR1 primär und HKR1 sekundär genannt.

Merci. Auch ein schönes WE.

Dann hat sich die Diskussion um die hydraulische Weiche definitiv erledigt? Damit würde der Verteilerbalken die Funktion zweier T-Stücke im Hydraulikschema erfüllen:


Das Heizungswasser fließt jetzt in der richtigen Richtung durch den PWT, die gemessenen Temperaturen an den unterschiedlichen Positionen sind plausibel, das Klackern des Rückschlagventils ist weg.

Dann bleibt "nur" noch die Abstimmung der Volumenströme zwischen X2 und X7+X8, um möglichst viel Heizungswasser direkt in die Heizkreise und möglichst wenig Heizwasser den Umweg über den Puffer nehmen zu lassen.

Habe ich das bis zu diesem Stadium des Threads richtig verstanden?

X11 (Mischer FBH) würde ich im Primärkreislauf lassen. Dann landet überschüssiger Flow zumindest oben im Puffer und wird nicht gleich zum Puffer-Rücklauf geleitet und mischt den Puffer durch.

Das Ziel des weiteren thermischen Abgleichs wird ja auch in der Heizanlage des TE ein möglichst gleichmaßiger Volumenstrom bei weitgehend offenen ERR in beiden Heizkreisen sein. Da hätte ich Hoffnung, dass man ein ganz gutes "X2=X7+X8" hinbekommt.

Die Spreizung erscheint mir noch recht klein.
Wo bleiben die 2 Kelvin zwischen WP-Ausgang und Puffer-/HK1-Eingang? Das ist mehr Differenz als zwischen VL/RL von HK1 (1,3 K).

Ich denke auch, dass der Mischer nach dem WT mehr Sinn macht, da sich im Kreis Puffer -> Heizkreise dann ein etwas konstanter Volumenstrom einstellen würde und die VLT nach dem WT genauer nachgefüllt werden könnte.

Wenn keine Wärmeabnahme in den Heizkreisen erfolgt, ist es relativ egal ob der Puffer über den VL der WP oder über den RL geladen wird. Die Abschaltung erfolgt dann so oder so.

Du musst aber immer im Blick behalten, dass deine FBH bei viel ST Eintrag nicht zu heiß wird, sonst nimmt es dir der Estrich und die Fliesen übel.

Grüße

Der Mischer X11 müsste das doch zuverlässig verhindern.
Andererseits sind die durchaus anfällig für Verschleiß. Dann kämen u.U. die vollen 80°C aus den Solarpanels zum PWT und dann zur FBH.
Da wäre dann eine Art Temperatur-Notabschaltung für den HK1 eine Überlegung wert.

@DMS20

Eventuell war zum Zeitpunkt der Messung gerade Taktpause oder WW Bereitung?

Ich möchte damit nur sagen, dass man den Mischer X11 ob vor oder nach dem WT nicht dauerhaft deaktivieren darf oder man muss zusätzliche Maßnahmen wie z.B. einen Sicherheitstemp. Begrenzer anbauen sollte.

Guter Gedanke.
Dann wäre aber eher die Temp-Diff im VL-Rohr-Verlauf kleiner, da dort gar keine Flow mehr stattfindet.
Das Umschaltventil befindet sich ja im Innengerät der WP, die VL-Leitung zum WW-Speicher läuft also schon ab Innengerät separat.

Die Diskussion um den Verteilerbalken ist soweit erst mal vom Tisch, denke ich. Nächste Woche erfahre ich, welches Modell hier genau verbaut ist. Momentan sieht es aber nicht so aus, als wäre hier noch eine hydraulische Weiche integriert.

Die gemessenen Werte sind mittlerweile sehr plausibel, leider klackert das Rückschlagventil immer noch. Das ist entweder defekt oder es liegt ggfs. an dem Anschluss des Rücklaufs am Pufferspeicher. Momentan beinträchtigt dies aber nicht grundlegend die Funktion der Anlage. Falls das Rückschlagventil defekt ist, könnte natürlich auch dieses dafür verantwortlich sein, dass immer Durchfluss durch die Stichleitung ist, auch wenn x11 auf voller Leistung läuft.

Generell bin ich noch nicht überzeugt, dass die Anschlüsse am Pufferspeicher korrekt sind (hier nochmals die momentane Anbindung):



Zum Zeitpunkt der Messung war definitiv Heizbetrieb. Die 2K zwischen WP Ausgang und Puffer/HK Eingang gehen vermutlich durch z.T. noch fehlende Isolierung flöten. Das wird aber in den nächsten Wochen, wenn der hydraulischer Abgleich gemacht wird, auch erledigt.

Die Pumpen der Fußbodenheizung sind zusätzlich durch ein Sicherheitsthermostat geschützt, das die Stromzufuhrt ab 60°C unterbricht.

Bei dem zuletzt eingestellten Prinzipschema:
Was ist das für ein Bauteil, wo die Rückläufe zusammengeführt sind?
Das ist bei dir doch nicht verbaut? Oder doch?

Ist ein Mischer, der zusätzlich zu x28 verbaut ist und parallel mit diesem schaltet

Was soll der mischen?

In dem Lambda-Prinzipschema 122_030 (30.05.2023 - 2-Speicherlösung mit Frischwassersystem und Solar) gibt es sowas nicht.

Das sind doch Umschaltventile!?
(Das "M" steht für "Motor" und nicht für "Mischer")

https://lambda-wp.at/wp-content/uploads/2025/10/20251006_Prinzipschemen_DE_web-1.pdf

Damit wir dieselbe Basis haben.

Ich kann da bei keinem Prinzipschema mit 2-Speicherlösung ein Umschaltventil entdecken.

Der Heizungsbauer hat das zusätzlich eingebaut um eine Vermischung von Warmwasser und Heizungswasser im Rücklauf auszuschließen. Ich hatte beim Bau der Anlage auch darauf hingewiesen, allerdings stört der Mischer an der Stelle auch nicht. Er ist im Grunde unnötig aber auch nicht schädlich.

In deinem Prinzipschema ist ein Mischer eingezeichnet und du sprichst von einem Mischer.
Tatsächlich wird es wohl ein USV = Umschaltventil sein.

Lass mich mal grinsen: Bei dem ganzen Hin- und Her-Geströme ist der HB mal lieber auf Nummersicher gegangen. Durch die vertauschten VL/RL hat er damit vlt sogar richtig gelegen. Grinsen aus.

Aber letztlich bekommt ihr 2 die Anlage ja schick an´s laufen.