Vielleicht ein Temperaturfühler defekt? Kannst du VL/RL mit einem IR-Thermometer kontrollieren?

Oh man, das mit den Bildern muss ich noch üben, Jetzt hat es wohl wieder nicht funktioniert. Neuer Versuch:

Ich hatte die Fühler einzeln abgesteckt und geschaut ob sich etwas verändert. Das war bei allen der Fall. Auch habe ich mit einem Lasertermometer einiges kontrolliert. Aber nicht alles und ich bin nicht sicher ob ich den VL & RL auch gemessen habe. Mache ich heute Abend. (Natürlich gibt es hier schon Abweichungen aber alles im Rahmen) und die Restlichen unerklärbaren Werte würde ein defekter Sensor ja auch nicht erklären, oder?

Aus der Spreizung VL/RL wird der Energieeintrag berechnet.

Wobei noch interessant wäre, wo die Fühler von Bildschirm D3 und D5 im Heizkreis angeordnet sind. Wen du ein Hydraulikschema hättest, wäre das hilfreich.

Beim Umschalten zwischen WW-Ladung und Heizkreis kann VL und RL schon mal nicht zueinander passen, das sollte sich aber in kurzer Zeit ausbügeln.

Ich denke der Ansatz mit einem defekten Temperatursensor ist schon richtig, dann stimmt natürlich auch die berechnete Wärmemenge nicht mehr.

68°C RL kann wohl eher nicht sein, der wird wohl hinüber sein - dass sich da beim Abstecken ein Wert ändert kann schon sein, im Betrieb liegt er halt völlig daneben wenn der hin ist.

Wenn das vorher funktioniert hat und jetzt nicht mehr, wird da auch keine falsche Platzierung die Ursache sein.

HI, in dem gezeichneten Schema habe ich die Sensoren drin. Den Teil von der Wärmepumpe habe ich schon mal hier:


Das Phänomen mit dem VL & dem RL habe ich bei WW & bei Heizbetrieb. Habe beides mit der Testfunktion in D1 getestet und beides min 15 Minuten laufen lassen. Die Werte sind bei beiden Varianten alle ähnlich.

Aber wenn ein Sensor defekt wäre, dann würden dich nicht die anmderen Werte auch komisch sein, oder? z.B. das es keine Spreitzung bei der Sole gibt oder eben die negative Unterkühlung...

Und auch hier ist wieder absolut Alles unklar. Du arbeitest sonst mit Menschen, oder?

Hier brauchen wir Fakten.

Welche RT im Haus? Welche Temperatur im Speicher? Ganz grob wie viel WW wurde verbraucht?

HI, ja ich arbeite mit Menschen... Aber ich hatte gedacht es ist nervig alle mehrfach zu schreiben, deshalb habe ich dies nicht gemacht. Werde aber versuchen mich zu bessern.

RT: 2 Wochen lang 19°C - die restliche Zeit 21°C
Speicher hatte bei den Momenten wo ich geschaut hatte immer zwischen 48°C & 61°C
WW ist schwierig. 17 Tage mit 3 Personen duschen: ca. 850. Sonst keine speziellen Verbräuche. Von dem her ganz sicher unter 1'000l im Oktober.

Ich hoffe dies ist ausreichend.

Hallo,

ich habe nun das was ich an Daten vom Stromzähler habe mal zusammen getragen. Leider ist es nicht sehr viel:
30.10.2024 - 29.12.2024 = 60 Tage: 1'004kWh
23.07.2025 - 22.09.2025 = 68 Tage: 288kWh
22.09.2025 - 05.11.2025 = 44 Tage: 1'988kWh

Ich weiss, die Daten sind nicht aus dem passenden Zeitraum. Aber es sollte reichen um zu zeigen, dass aktuell etwas gar nicht stimmt. Natürlich werde ich die Daten jetzt jeden Tag notieren und hier teilen.
Zudem werde ich täglich die Gesamtstunden und die Anzahl der Starts vom Kompressor & dem Heizstab notieren und ebenfalls teilen.

Zudem habe ich nach 15 Minuten Laufzeit im Heizbetrieb folgendes kontrolliert:
D3 VL- Wärmepumpenkreis: 48°C --> mit Laserthermometer gemessen: 42,6°C
D3 RL- Wärmepumpenkreis:: 66°C --> mit Laserthermometer gemessen: 61,4°C

Ich denke somit kann man diese Sensoren ausschliessen. die gemessenen Werte sind nahe an den Werten die die Wärmepumpe ausgibt. Diese Differenz würde ich als Messfehler dem Laserthermometer zuschreiben.

Nachher werde ich noch das Schema nach dem Wärmetauscher aufnehmen und hier teilen.

Vielen Dank Euch allen

Sind da eventuell Vorlauf- und Rücklauffühler vertauscht, oder die Pumpe dreht falschrum? Denn woher soll die Wärme kommen, wenn nicht vom Wärmetauscher?

Wegen:
So habe ich hier in Eigenregie bereits beide internen Pumpen getauscht und auch schon andere Dinge gefunden und repariert.

So, hier noch das schema inkl Pufferspeicher.
Ist halt eine Zeichnung die kein Profi gemacht hat aber ich hoffe es ist alles verständlich.

Nein, das habe ich bereits geprüft und dazu kommt noch, dass niemand an der Anlage war.
Und wie gesagt, ich habe es mit dem Laser Thermometer gehen gemessen.
Außerdem wurde es die restlichen komischen Werte nicht erklären, oder?

Hier mal meine Deutung:

Der Solekreis scheint keine Wärmeleistung ins Haus zu tragen, oder Kälte zurück.
Die Pumpe dort läuft aber hoffentlich? Dagegen wird es am Filter sehr heiß, also scheint der Kältekreis nur da durch zu laufen, und nicht in den Wärmetauscher zur Sole. Er dreht sich immer mehr im Kreis, und verbraucht deswegen wesentlich mehr Strom, als unter normalen Bedingungen notwendig.
Am Gebäudekreis ist der Rücklauf wärmer als der Vorlauf. Also entweder läuft die Pumpe falschherum, oder der Kreislauf ist im Kühlmodus.

Es kann natürlich auch sein, dass der Kätekreis Kältemittel verliert und deswegen rotiert. Im Moment ist es ja mehr ein Hitzekreis. Das wäre dann ein Fall für den Kältetechniker von Vaillant.

Die Stellantriebe V1 und V2 schalten jeweils VL und RL ziwschen WW und Heizung um, und sollten immer synchron stehen. V3 ist der Mischer des Heizkreises, der müsste dann aktuell immer auf vollen Rücklauf stehen, weil der Puffer zu warm ist für FBH. Neben S12 müsste es noch eine Heizkreispumpe geben, die ggf von einem Sicherheitstemperaturbegrenzer abgeschaltet werden kann.

Guten Morgen zusammen,

als erstes Mal die Werte der letzten 12h. Die zeigen wie über die Situation ist:
32 kWh Stromverbrauch am Zähler der nur für die Wärmepumpe ist
Laufzeit Kompressor: 11h Laufzeit Zusatzheizung: 0h
Speicher ist dabei mehr oder weniger unverändert geblieben.
Wärmeverbrauch normale Heizung auf 22°C RT und 8 Minuten geduscht.
Die Anlage läuft also vollkommen ineffizient.

Ja, die Pumpe von der Sole läuft und am Manometer sieht man auch, dass diese Sole fördert.
Im Gebäudekreis also bei der Fussbodenheizung ist der RL kälter als der VL. So wie es sein soll. Das komische Phänomen, dass der RL deutlich wärmer als der VL ist, ist im Kreis der Wärmepumpe mit dem der Speicher "geladen" wird. Die Anlage ist nicht im Kühlmodus und die Pumpen laufen in beiden Kreisläufen richtig rum.

Ja, neben S12 ist noch eine Pumpe, sorry, vergessen aufzuzeichnen. V1 & V1 sind synchron.

Vielen Dank für den ersten Vorschlag was eine Ursache sein könnte.
Kann ich irgendwie selber prüfen ob genug Kältemittel im Kreislauf ist?
Was wären andere mögliche Ursachen?
TEV defekt... Filter verstopft... Wärmetauscher zu... ???
Kann ich irgendwelche Dinge prüfen um per Ausschlussverfahren ggf die Ursache zu finden oder bleibt mir nichts anderes übrig als einen Kältetechniker zu beauftragen und zu hoffen, dass er den Fehler findet. (Leider habe ich bisher keinen mit dem ich gute Erfahrungen gemacht habe)

VIELEN DANK!!!

Absaugen, wiegen, wiedereinfüllen, abdichten. Dafür wirst du die notwendigen Gerätschaften nicht haben. Und wenn du Pech hast, ist es hinterher nicht mehr richtig dicht. Bei Sole- und Wasserkreisläufen ist das einfacher, da sieht man den Austritt am Leck. Und Volumenänderung lässt sich bei Flüssigkeiten über einen Druckabfall erkennen, bei aufgeheizten oder gefrorenen Gasen leider nicht. Es gibt Gaswächter, aber die schlagen nicht mehr an, wenn sich das Gas schon im Haus und nach draußen verteilt hat. Zum Glück ist deines nicht explosiv wie R290.

Den WKD von Vaillant möchtest du nicht beauftragen? Die sollte Personal haben, was sich mit deinem Gerät auskennt. Kältetechniker kennen sich halt am besten mit den von ihnen verbauten Klimageräten aus. Genauso wie Automechaniker "ihre" Marken haben.
Normale Heizungsbauer sind beim Kältekreis meistens raus.

Ist das nur der WP Strom oder der gesamte Strom?
Die "'" sind als Trenner für Tausender sehr verwirrend.

Aber gut, der Verbrauch ist wohl egal. Entweder fliesst da keine Sole oder der Kältekreis ist leer.

Bist du im Einzugsgebiet vom Wärmepumpendoktor?

Ich hatte letztes Mal beim Problem den WKD von Vaillant da. Hier war die Umwälzpumpe welche den Transport von der Wärmepumpe zum Pufferspeicher macht defekt. ( Die ist in der Wärmepumpe verbaut) Seine Aussage war dann, das würde er nicht wechseln können, dafür muss ich einen Heizungsbauer beauftragen. Der Heizungsbauer hat dann gesagt, er mache nichts in einer Anlage drin... Ende vom Lied war, dass ich diese selber gewechselt hatte und auch vorher bereits den Defekt lokalisiert hatte. War also alles für den Ar...

Aber hier scheint ja wirklich der Kältekreis betroffen zu sein, somit werde ich den WKD wohl nochmal beauftragen und hoffen das dieser diesmal hilft.
Denn wie Du schon vermutest habe ich kein Equipment für Absaugen, wiegen usw.

Ich komme vom Bodensee und bin somit nicht im Einzugsbereich vom Wärmepumpendoktor. Schade.

Werde zukünftig die Tausendertrennzeichen weg lassen.

Also, die Anlage ist in den letzten 24h 23h gelaufen mit einem Start. Dabei wurden 67kWh Strom von der Anlage verbraucht... OHJE...
Vaillant WKD ist beauftragt und soll sich Morgen oder am Montag melden. Ich hoffe & ich hoffe sie schicken dann zeitnah einen Techniker. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten

Wie wäre es denn mal mit nem Zwangsurlaub? So kalt ist es ja derzeit nicht. Eventuell beruhigt sich der Kältekreis dann wieder.

Für die Kosten die der Strom kosten wird können wir auch richtig in den Urlaub 🤣
Werde sie mal 24h aus schalten aber erst am Wochenende

Am Mittwoch kommt der WKD von Vaillant. Ich werde dann berichten was die Ursache war.

So, der Techniker war da. Die Diagnose ist etwas erschreckend.
Das TEV und der Trockner sind defekt. Soweit nicht so schlimm.
Aber er hat festgestellt, dass derjenige der die Heizung seinerzeit eingebaut hat (Beauftragt vom alten Hausbesitzer) wohl gepfuscht hat und z.B. keinen Schlammsammler vor die Pumpe montiert hat. (Ist natürlich zwingend bei einer Wärmepumpe) Somit ist über die Jahre immer mehr Dreck in die Anlage gekommen. Das Ventil für die Umschaltung zwischen WW & HZ war festgefressen und auch die Wärmetauscher sehen ganz ganz übel aus. Seiner Aussage nach lohnt sich eine Reparatur nicht mehr...
Schade, dass die Heizer die zuletzt immer mal da waren und auch der WKD von Vaillant vor ca7 Jahren dies nie festgestellt haben.
Wir bekommen nun Angebote für die Reparatur & für eine neuen Wärmepumpe. Natürlich auch inkl Schlammsammler Montage usw.
Dies erklärt natürlich auch, dass so viele Werte einfach keinen Sinn mehr ergeben haben.
Sehr frustrierend...
Werde berichten wenn es neue Infos gibt...

Danke Ced1909 für die Rückmeldung.
Dann hat die WP trotzdem sehr lange durchgehalten.
Ich habe meine erste WP 1982 marke Eigenbau inst. die hat 42 Jahre gehalten,
auch ohne Filter (Schlammsammler).
Bin gespannt wie es weiter geht ?