Du brauchst für eine Förderung am Anfang eine sog. "Bestätigung zur Duchführung" BzD und am Ende eine sog. "Bestätigung nach Durchführung" BnD, die kann Dir meines Wissens nach nur ein HB oder Energieberater ausstellen.

Ich hatte das anfangs auch überlegt mit DIY, am Ende wäre ich aber mindestens so teuer wie nach Förderung gewesen, lohnte sich selbst mit den günstigsten Internetpreisen nicht. Vorausgesetzt, es kommt was halbwegs Vernünftiges rein und kein Düsenjet vom Aliexpress.
Und ich habe dank Förderung Dinge drin wie Gateways für KNX und WLAN sowie allerlei Bypasshähne zum Optimieren, für die ja auch die 55% Förderung gilt...

Aber nochmal: bevor Du schon ans Umsetzen denkst, würde ich erstmal den Weiterbetrieb des Schwedenofens klären, also das Heizkonzept.

Solide Prognose anhand deiner Angaben auf 300NN
Heizgrenze 14°C, Vorlauf Start bei 35°C,
40°C bei 0°C AT, 2 Personen Brauchwasser 49°C ergibt 3,5 als JAZ.

Andere Beiträge zu Jaz sind als unbrauchbar zu sehen.
Bei Fraunhofer haben es lediglich 5 von 49 Anlagen über eine 4 geschafft.
In diesen 10% muss man erstmal sein. Deshalb ohne BlaBlaBlub an die Sache ran gehen.

Das mit dem Ofen, kann könnte man über ein Raumthermostat lösen, welche die WP in der Leistungsabgabe zurück dreht.
Dieser sollte per W-Lan funktionieren um über verschiedene Referenzpunkte, den besten Platz zu ermitteln.

@Unclebarisch:

Lass Dich vom Vorredner nicht aufs Glatteis führen, der will Dir am Ende nur eine Sole-WP verkaufen.

Mit Deinen Daten, den Ofen mal ausgenommen, erreichst Du mit etwas technischem Verständnis (und das sehe ich nach Deinen Aussagen bisher gegeben) locker eine JAZ 4 mit einer aktuellen Luft-WP.

Wenn Du keinen gepimpten Fake-Rechner eines Sole-WP-Verkäufers als Grundlage willst, nimm den JAZ-Rechner des BWP. Der deckt alle Systeme ab und muss nicht zugunsten eines Systems mit manipulierten Zahlen arbeiten.

Wenn Du Dir zutraust, eine gut geplante und gut installierte und betriebene WP hinzustellen, erreichst Du annähernd auch die Werte, die da beim JAZ-Rechner rauskommen.

Die in der Studie untersuchten Installationen decken nicht das Potential ab, was mit einer LWWP oder SWWP erreichbar ist, die werden in den meisten schlichtweg völlig unsinnig betrieben...da entweder überdimensioniert, falsche Hydraulik etc...

Sehr gewagte These.

Ohne jetzt die Immobilie, Nutzung, Standort, Hydraulik et cetera zu kennen, werden Einem gleich mindestens JAZ 4 versprochen.
Ich sehe hier lauter KfW Neubauten, die mit LWWP nicht mal JAZ 4 erreichen.

Sich ganz schön weit aus dem Fenster gelehnt, nennt man sowas. Ich wäre auch erstmal vorsichtiger und würde JAZ 3,5 als realistisch annehmen.
Wenn es doch mehr wird, umso schöner.

Grüße

Die JAZ 4 kommt selbst mit dem gepimpten Rechner des SWWP-Verkäufers raus, wenn man für die LWWP "Top WP" auswählt - und die da hinterlegten Daten erreichen aktuelle R290-LWWP locker, wenn sie vernünftig betrieben werden.

Die Datenbasis des Fake-Rechners stammt da wohl wie die Homepage selbst noch aus dem letzten Jahrhundert, da gibt es nicht einmal einen Unterschied zwischen on/off, modulierend, R410A, R32 und R290. Der hat einzig den Zweck, gutgläubige Kunden zur SWWP zu bewegen.

Deine Aussage ein paar Seiten vorher, dass es sich bei den (angeblichen) LWWP mit 3,8...3,9er JAZ um den Betrieb in einer "für LWWP sehr unfreundlichen Gegend" handelt...anscheinend schon wieder vergessen....war klar, die SWWP-Besitzer halten da wohl zusammen. Und die liegen seltsamerweise auch deutlich über der 3,4 aus der Studie...

Nicht sehr unfreundlichen, sondern relativ unfreundlichen Gegend.

Deswegen schrieb ich auch, dass du nichts über den Standort und andere Sachen weißt.
Vielleicht kommt er aus dem Berchtesgadener Land mit NAT -17°C und 3° mittlerer Temperatur?

Grüße

Bei 38 Grad Vorlauf mit Heizkörpern gehe ich nicht vom Alpenvorland aus. "Selten Minusgrade" hast Du anscheinend auch überlesen.

Aber ja, vielleicht bekommen wir noch ein paar Daten, dann wirds genauer.

Vielen Dank euch allen.
Zur Anmerkung, eine Sole-WP wird es sicher nicht werden, wenn WP, dann eben LWWP.

Zum Standort:
Komme aus Baden-Württemberg/Ostalbkreis und hier ist der Winter schon lange meiner mehr 😉.

VG

"Vielen Dank euch allen.
Zur Anmerkung, eine Sole-WP wird es sicher nicht werden, wenn WP, dann eben LWWP."

Gerne!
Kannst ja mal einen neuen Thread aufmachen, wenn es in die konkretere Planung geht...

Dein Satz ist absolut zutreffend.

Schau mal was TB da erzählt,
der BWP-Rechner hat jetzt weitere Tools wie on/off, modulierend, R410A, R32 und R290, zumindest laut TB.
Als Referenz die eigene WP von der niemand weiß, ob das nicht doch die des Nachbarn im Effizienzneubau ist oder im Bestandsbau die Ölheizung den tiefen Winter mit beschreitet.

Was ist wohl näher an der Realität als der BWP Rechner?
Die Praxisergebnisse des Fraunhofer.
Deutlicher geht's ja nicht.

Forenmitgliedschaft etwas über 1 Jahr, anonymer Teilnehmer der vor Wochen noch das neue Ölzeitalter ausgerufen hat.

Ich würde sagen, es sollte jemand der anonym schreibt Abstand davon nehmen, den Leuten mit nicht optimalen WP Bedingungen euphorische Ratschläge zu geben.

Also mit der nachgewiesenen JAZ 4,6 liege ich anscheinend schon über dem Durchschnitt, sind aber etliche andere hier mit LWWP auch.
Warum ich hier als angeblicher Fossil-Fan solch hohe Werte der LWWP erfinden sollte, erschließt sich ebenfalls nicht - da würde diese doch sicher nur eine 2,1 erreichen?
Ich brauche hier weder die alte Ölheizung schlechter machen als sie real war noch die LWWP besser machen als sie in der Praxis ist, warum auch. Sind für mich Heizungen die warm machen, nicht mehr und nicht weniger.

Von Dir haben wir ein SWWP-Lockvogelangebot gesehen, was nicht der geringsten Nachfrage nach Details standgehalten hat - Brunnenschaum statt Ringraumdichtung, keinerlei Kosten für die Wiederherstellung der Außenanlagen, keine Entsorgungskosten für die alte Heizung und als Krönung noch die Nichtanmeldung beim Netzbetreiber und fehlende Elektrikerkosten für die Ertüchtigung des Zählerschranks, obwohl eine WP mit 6kW Heizstab "irgendwie" angeschlossen wurde, also über der 4,2kW-Regelung...

Da kann ich nur jedem Bestandskunden raten, sich mal die genaue Ausführung der elektrischen Installation anzuschauen und ob die Dinger überhaupt ordnungsgemäß angemeldet wurden - das ist keine Option, sondern gesetzlich vorgeschrieben und als Betreiber macht man sich am Ende strafbar.

Ist immer wieder schön nachvollziehbar, sobald man unseriöse Aussagen entlarvt, rutscht es in die persönliche Ebene ab.

Dann angeblich "volle Auftragsbücher" - aber täglich Stunden damit verbringen, sich hier in einem Thread mit Falschbehauptungen über LWWP irgendwie über die Runden beim SWWP-Verkauf zu retten.
Ich kenne kein wirtschaftlich gesundes Unternehmen, welches so agieren muss. Dann noch in einem technischen Forum, wo solche Märchen gleich auffliegen und unseriöse Angebote zerlegt werden...aber soll sich der Leser darüber ein Urteil bilden.

@TB
Schau mal deine Situation in die du dich bringst.
Nenne mal die Teilnehmer hier im Thread, die ihren externen gemessenen Stromverbrauch bei einer Luft WP per Nachweis eingestellt haben.

Das war außer Ruediger niemand.
Die ganzen Daten kommen ausschließlich von den Sole WP Betreibern.

Bei Fraunhofer wurden alle gemessen und du stellst deine angeblichen Referenzen auf einen Podest des unbedenklichen Nachweises.
Kommt dir das nicht selbst komisch vor?

Ist es für den Vergleich nicht egal ob 3,5 zu 4,5 oder 4,5 zu 5,5?

Vielleicht wäre die AZ Vergleicherei in einem eigenen Thread besser aufgehoben und würde auch zu mehr Resonanz führen.

Werter nicijan,

Hier gibt es viele LWWP-Nutzer mit einer JAZ über 4, sogar der User Fertig (mit SWWP) berichtet von LWWP-Anlagen mit 3,8-3,9 in einer "für LWWP unfreundlicher Gegend".

Das mit den "Nachweisen" ist der einzigen Tatsache geschuldet, dass Du Deinem eigenen Schatten nicht mehr traust.

Liefert jemand den Nachweis per Bild vom externen Stromzähler, läuft die LWWP angeblich im Saunabetrieb auch im Sommer oder der Nachweisende fotografiert fremde Stromzähler oder oder oder...täglich kommen neue Märchen hinzu und Du führst das Diskussionsniveau über technische und einfach nachvollziehbare Sachverhalte aufs minimale Level.

Was Du hier abziehst, ist zum Fremdschämen. Damit kannst Du ein paar einfach gestrickte Kunden als Heizungslaien zu einer SWWP überreden, mehr auch nicht.

Selbst mit den schlechten Zahlen der Studie ist nahezu jede LWWP wirtschaftlich im Vorteil gegenüber Sole, ich rechne das gerne auch zum zehnten Mal vor. Es wird nur wenig bringen, da Du als SWWP-Verkäufer das nicht akzeptieren kannst und wirst...hättest halt rechtzeitig vom lahmen Pferd absteigen müssen, dann hätte der Thread hundert Seiten weniger. Das Verkäufergelaber ist ja nur noch peinlich, Kunden findest Du hier im Thread eh keine, die können rechnen.

"Ist es für den Vergleich nicht egal ob 3,5 zu 4,5 oder 4,5 zu 5,5?"

Leider nicht @Donjupo, einfaches Beispiel:

Haus mit 15000kWh Wärmebedarf:

LWWP (JAZ 3,5): 4285 kWh Strom, 1114€/a
SWWP (JAZ 4,5): 3333 kWh Strom, 867€/a
--> Differenz 247€/a

LWWP (JAZ 4,5): 3333 kWh Strom, 867€/a
SWWP (JAZ 5,5): 2727 kWh Strom, 709€/a
--> Differenz 158€/a

Das heißt, je höher insgesamt das JAZ-Niveau, desto geringer wird die Einsparung von SWWP gegenüber einer LWWP.

Diese technische Weiterentwicklung hat unser Soleverkäufer hier leider verpasst, deshalb der (nachvollziehbare) Frust gegenüber LWWP.

Und wie genau kann man die JAZ ermitteln?

100% seriös nur mit externem Wärmemengenzähler und externem Stromzähler.

Minimum ist ein externer Stromzähler, bis auf wenige Ausnahmen sind die internen Wärmemengenzähler hinreichend genau bzw. plausibel. Da gibt es aber leider auch einige schwarze Schafe.

Wärmemengenmesser hab ich ihm Heizraum damals verbaut um alles zu Ermitteln, da sind aber die Batterien leer bzw. muss da glaub ein neues kaufen und einbauen.

Das ist doch top, dann kannst Du zumindest mal schauen was auf der Heizungsseite los ist. Da bei Dir aber noch das Thema Schwedenofen hinzukommt, auch was die zukünftige Nutzung angeht, wäre das in einem eigenen Thread besser aufgehoben.