Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Traumhaftes LWWP Wetter heute.😁
2h Sonne.
Teils gefrierender Nebel, schön an den Bäumen zu beobachten.

Für 2h ~1,8°
Der rest vom Tag 0°
Nachts -2,5°
Luftfeuchte 77-89%

Bis jetzt 11 Abtauungen.
Sind aber in 2min40sec kontinuierlich erledigt.

Viel interessanter ist die Tatsache, dass die LWWP von gnika eine JAZ 4,9 aufweist...schon wieder eine weit weg von den 3,4...und es werden immer mehr...

Das kannst Du vergessen, sieht man schon alleine daran, dass kein Hersteller sich mehr als auf maximal 15 Jahre Gewährleitung einlässt. Und auch nur dann, wenn die regelmäßige Wartung (mit Rechnung vom zertifizierten HB) nachgewiesen wird.

War die Tage nicht gerade eine 18 Jahre alte SWWP hier, die gerade die Grätsche macht? Alleine das Display kann man schon fast nicht mehr ablesen, aber das ist das geringste Problem. Dann kann man sich überlegen, ob man in den Senior noch tausende € Reparaturkosten steckt, bis die nächste Komponente abraucht. Zumal das Ding -gemessen an heutiger Technik- eben die JAZ einer vor über 20 Jahren entwickelten Maschine aufweist.

Legt man die bei LWWP mindestens gesparten 15k€ auf die Bank, sind es nach 15 Jahren schon 20.000€, dafür gibts dann den 1:1 Austausch der WP gegen die nächste Generation, die noch effizienter ist....und man hat wieder ein komplett neues Gerät, inclusive zukünftig noch niedrigeren Betriebskosten.

Zitat von Anfang des Jahres:



Da musste ich gerade schmunzeln, als ich eigentlich eine andere Aussage gesucht hatte!
Aber das war noch der Anti-WP-TB... ;)

Welches Theater? Die angezeigte Werte haben die gleiche Beweiskraft, wie wenn ich hier schreibe, die AZ ist 6,6. Für einen Nachweis musst du weiterhin herkommen. Der Screenshot hat nicht im mindestens eine höhere Beweiskraft, die du haben wolltest. Dafür mussr du schon herkommen. Also wann bist du da für von DIR gewünschten Nachweis.

Nein, tut sie nicht. Die JAZ liegt bei 4,75 (Bilanzkreis 2) bzw 4,5 (Bilanzkreis 3) und das bei NAT=-14°C. Woher hast du die 4,9?

"Woher hast du die 4,9?"

Ich habe die linken "Total"-Werte geteilt. Aber jetzt sehe ichs, da war wohl Kühlen dabei...

Da hatte ich leider noch nicht erkannt, mit welch unseriösen Mittel der zitierte Verkäufer hier sein nachlassendes SWWP-Geschäft promotet.

Nicht nur das. Das ist ein 200d Wert. Das heißt, da fehlt noch der Winter bis zu JAZ. Es ging ja darum, dass nicjan die 6,5 für das Heizen in der jetzigen Saison nicht glauben wollte. Es ging um Nebel und so. Deshalb auch der 200d Wert und nicht 365d Wert.

Außerdem erfasse ich Strom getrennt nach WW, Heizen, etc. auch erst seit etwas mehr als 200d. Besonders spannend "other" also nutzloser Strom für Standby, etc.

Da fälltt mir ein, Enteisunh kann ich ja auch abgrenzen. Muss ich mal einbauen. Dann kann man direkt die Nebelauswirkungen sehen.

Also wir haben hier schon den ganzen Tag Nebelsuppe bei um die 5 Grad...gerade eben abgelesen: normaler Heizbetrieb, 560W zeigt der Eltako als Momentanwert, erzeugte Wärmemenge 3200-3300W, macht COP 5,7-5,9.
Über den ganzen Tag mit WW und Abtauen dann 5,0...5,2.

Das mit dem Abtauen als Einzelwert wäre interessant, was da für Verluste anzunehmen sind.

Was macht dein WMZ beim Abtauen?

Also bei mir zählt der brav rückwärts, und bei Dir? Welches WP-Modell?

Aktueller COP 8,01 (2676W thermisch zu 334W elektrisch). AT +1,6 bei 87% Feuchtigkeit, neblig, Wind 5,30km/h aus SW.
Sonne hatten wir heute überhaupt nicht, Nebelsuppe und Nieselregen.

Für den Zeitraum 01.5.2025 bis 31.10.2025 liegt meine AZ bei 4,74. Ohne Kühlung. Ist auch logisch, da lief ja quasi nur Warmwasser und 24/7 ~34W Standby.
Mit Kühlung liegt die Arbeitszahl bei 5,18.

Wir kühlen eher selten und sporadisch. Hätten wir so viel gekühlt wie gnika7, wäre die rechnerische Arbeitszahl bei circa 6,5-7. Er hat 5x so viel gekühlt wie wir.

Grüße

Also ich bin mit der JAZ 4,6 bisher sehr zufrieden, hätte ich eine JAZ 5,4 würde das im Jahr 92€ weniger bedeuten. Die könnte nur mit einem deutlich höheren Kapitaleinsatz machbar sein, lohnt sich also nicht.

Wobei im Moment ja noch der Trennpuffer hier im System ist und teilweise auch ERR. Mal schauen, vielleicht fahre ich den Puffer auch mal als Stich, ich habe hier alle Optionen um als Trennpuffer, mit Stichanbindung und reiner RL-Speicher zu fahren...hat alles seine Vor- und Nachteile, bisher war ich einfach zu faul und ob da jetzt eine 4,6 oder 5,0 rauskommt ist mehr Kosmetik als praktischer oder finanzieller Nutzen.

Wer mit was zufrieden ist, ist doch absolut egal.
Ich wollte nur bei dem Austausch mitmachen.

Grüße

Ist lustig hier...

Gnika, du verlinkst das Bild eines 3-Phasen-Stromverbrauchsmessgerät direkt im Shelly Shop.
Dazu den Flowmeter der wohl in deiner Nibe eingebaut ist.
Die Software, die das alles zusammenführt, ist nicht benannt.
Die Impulse des Flowmeters kann man solcher Software einstellen und bewerten.
Da hat man sich schnell mal vertan.

Das passiert selbst namhaften Herstellern.
siehe Hier und Hier

Vielleicht liest du auch die Wärmemengenwerte der Nibe aus und diese werden verarbeitet. Was war vor dem 25.4.2025 (200d) mit Shelly?
Für jemanden der regelmäßig seinen Bildungsstand beleuchtet, sind mir deine Darstellungen zu interpretierbar und weiterhin von oben herab schauend.

Mein Rat an dich
Liefere anständige Nachweise und kauf deinem Schwiegervater eine Luft WP mit Einzelmessung der Bilanzkreise 1-3.
Für die perfekte Optimierung kann dir Technikleuchte zur Seite stehen.
Nimm das mit dem Stromzähler bei einer WP Anmeldung aber selbst in die Hand.
Den Vorgang kapiert er leider immer noch nicht.

Fertig, das ist heute nicht teurer.
Auf deinen Fall 23200 Brutto, eine 8 KW Energiequelle dazu gewerblich erschlossen, sind die Preise identisch.
Siehe mein verlinktes Angebot.

Erdwärme wird oft nur teuer geredet, entweder weil man es nicht hat oder weil der Verdienst eine naja Luft WP zu installieren, verlockender ist, je nach dem wer gerade schreibt.
Du musst hier mal die möglichen Hintergründe beleuchten, wenn manche etwas schreiben.
Da werden 24000K Luft WP Investitionen mit sensationellen Verbrauchswerten bei 12°C AT dargestellt.
Keiner hat bisher einen Vergleich eingestellt, 12°C Energiequelle zu 2°C Energiequelle, Tag/Nacht Betrieb.
Dafür gibt es einen Grund, welchen wir beide kennen.
Bei unseren Sole Anlagen liegen zwischen 12 und 2 Energiequelle, 2,0 COP dazwischen.
Wir kommen von 7, die anderen von 5,8……, wir gehen auf 0°C die Anderen ……

Mein Mitarbeiter hat einen Ford Focus aus 2014, sehr schönes und hochwertig ausgestattetes Fahrzeug.
Wenn der bei mir im GLC mitfährt, ist sein Ford in allen Belangen auf Augenhöhe.
Die 360° Kamera bei mir, den Tempomat mit Distance-Control, Teil Autonomes Fahren, sieht er als reine Geldverschwendung….

Man erahne seine Texte, wenn er hier im Forum dabei wäre

Meine Meinung, das war am Anfang ein anderer TB.
Es gab viele Dinge die plausibel und sachlich hergeleitet wurden.
Der sichtbare Wandel kam Ende Mai, als absoluter Fossil Befürworter und WP Gegner,
Ende August dann der Luft WP Fanboy und Erdwärme Gegner,
heute der Nicijan Gegner.

Für sein ganzes Verhalten wird es schon einen Grund (Privatsache) geben.
Geht mich nichts an.

Das ist so ein Typ Mensch. Wenn seine nächste Heizung eine Erdwärme wird, wird er alles andere schlecht reden. Dann wird gnika7 sein Erzfeind.

Einfach ignorieren.

Grüße

Wird separat aufgezeichnet und muss zur Ermittlung der JAZ,MAZ ,TAZ berücksichtigt werden.
So weiß ich aber auch die benötigte Energiemenge pro Abtauvorgang.

Doch, es ist schon teurer geworden.
In dem Angebot ist ja fast nichts aufgeführt. Anscheinend muss dort nur die Anlage ausgetauscht werden, alles andere ist schon vorhanden (Heizungsaustausch).
In meinem Fall ist ja die gesamte Verrohrung hinzu gekommen, MAGs und so weiter. Kaltwasseranschluss, die Verrohrung bis zu den insgesamt 4 HKV (FBH und BKA, getrennte Leitungen) im EG und OG. Bei mir was es ja ein Neubau.

Heute wird man es für 19500€ netto nicht mehr bekommen, eher 30000€ netto.
Ist aber auch ein Haufen Arbeit. Monteure waren damals zu zweit tagelang da, haben alles verlegt und verlötet.

Grüße

Dann definiere erstmal wie ein Nachweis aussehen soll hier? Entweder glaubst du meinen Werten oder du kommst hier vorbei. Da aber die Werte dir nicht gefallen, willst du weder das eine noch das andere, nur weil es deine Märchen hier zerstören würde.

Du musst meinen Werten auch nicht glauben. Hier gibt es genügend Threads/User, die sogar bessere Werte als ich haben, da höhere NAT und/oder niedrigere VLT. Dein lächerliches Beharren auf dem Nachweis, zeigt nur eins, dass du weder Ahnung von LWP hast noch willst du dir eingestehen, dass du Unrecht in Bezug auf Effizienzvorteile hast.

Vor allem zeigst du damit, dass du nicht am Austausch von auf Fakten basierten Argumenten interessiert bist. Sobald dir irgendwelche Fakten nicht gefallen kommt
1. glaube ich nicht
2. meine Erfahrung sagt was anderes.
Du bist nur noch einfach ein lächerliches, bockiges Kind, der einfach auf seiner Position beharrt, obwohl diese mehrfach Wiederlegt wurde.

Da war eine Gastherme auf dem Dachboden, die zurück gebaut wurde.
Ebenfalls eine thermische Solaranlage mit Speicher.
Dann wurde der Heizkreis vom Dachboden in den Keller neu aufgebaut, durch den Holzständerbau geführt, mit Umlenkungen ....

Nimm die veranschlagten Stunden als Gegenrechnung, die WP ist heute teurer.
Man bekommt für 35K eine Tiefenkollektor- Erdwärmeheizung mit 8 - 11 KW Wärmepumpe.

Auch bei Einzel-Bohrung ist das möglich. Das hatte ich hier verlinkt.

Man könnte die Nibe gegen eine preiswerte XY tauschen und wäre sogar unter 30K.

1. Originalbild des eingebauten Shelly
2. Erläuterung wie was gemessen und zusammengeführt wird.
3. Was war vor April 2025, vor dem Shelly, wie wurde da gemessen ...

"So bleibt ä Gschmäckle", sagt man auf schwäbisch.

Ich bitte darum, dein spezielles Thema einfach einzustellen, zumindest im Zusammenhang mit mir nichts mehr dazu zu schreiben.