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  - Wärmepumpen

"Jetzt verstehe ich es!
Ihr redet beide von Preisen für Podest und Hauseinführung innerhalb eines Gesamtangebots für eine neue Heizung."

Du verstehst gar nichts. Meine oben verlinkten 1924€ waren ein völlig separater Posten eines extra beauftragten Tiefbauers mit extra Rechnung.
Und wie man an den Löhnen sieht, war das auch kein Osteuropäer, sondern eine hiesige Fachfirma.

Man kann nicht immer von günstigsten ausgehen.
Bei meinem Kumpel mache ich gerade 12 m Fernwärmeanbindung mit Pressring Abdichtung.
Das sind bereits 1320 Euro Material.
Das Fundament wird in 70cm Tiefe durch den GaLa gegründet, Entwässerung dazu, 2 x Stromleerrohr ebenfalls mit Abdichtung, wir sprechen über 3200 bis 3500 Euro.

Diese aufgelegten Fundamente die da manche machen, sind im Vergleich günstig aber eben keine nachhaltige Ausführung.
5 Jahre und der Lieferant ist aus der Verantwortung, das steckt hinter günstig.

Wenn ein echter Winter kommt, gehen bei diesen Erbauern neben der Jaz dann auch die Fundamente in die Knie. Doppelt geschädigt ....,

Ist schon niedlich. Erst werden Preise nicht geglaubt, und wenn sie dann belegt werden dann zählen sie aus irgendwelchen Gründen nicht. Unterhaltsam... :-)

Warum baust Du dem "Kumpel" (wenn es den überhaupt gibt) nicht eine SWWP ein? Anschlusszwang? Oder einfach wieder mal frei erfunden, weil es gerade passt?

Günstig ist es bei Dir immer dann, wenn nach dem RGK angeblich nur noch ein paar Grassamen nötig sind...seltsam. Im Bestand gibt es scheinbar keine angelegten Gärten mit Beeten, Sträuchern, Wegen etc. die da wieder hergestellt werden müssen...das SWWP-Verkäufergelaber hier ist unterirdisch.

Beschäftige Dich besser mal mit Hebungen des RGK durch Frosteffekte, bevor hier irgendwelche Fundamente von LWWP absacken...

Deswegen habe ich 14 Sack Faserbeton geopfert 🙈.

Ich finde es ja lobenswert, dass du zur Aufklärung beiträgst.

Aber wenn du schon was einstellst, dann stell doch bitte keine Fetzen von einer Rechnung ein, sondern die gesamte Rechnung mit Gesamtbetrag. Am besten anonymisiert.

Ich sehe auf deiner Rechnung nur 1700€ Abreitslohn und sonst nichts. Alles andere ist weggeschnitten.

Grüße

Vom Mobiltelefon aus hat er das aufgemacht, mein Windows Antivirus blockiert den Link.

Das hat jetzt überhaupt nichts mit SWWP & Co zu tun.
Wie du sehen kannst, war meine Kalkulation auf der vorherigen Seite sehr nah an der Realität.

In deinem geposteten Ausschnitt von der Rechnung sehe allerdings nur 1700€ Lohnkosten. Ich sehe keinerlei Angaben zu Wärme- und Stromleitung sowie zum Podest selber.
Wie steht die Wärmepumpe? Auf was? Wurde da eine Art kleine Bodenplatte gegossen?

Auf der Rechnung sieht man nur Buddeln, Bohren, Pflastern, sonst nichts.

Grüße

Ich finde, seit geraumer Zeit ist die Stimmung in diesen Thread von beleidigender Wortwahl und teilweise Diffamierungen geprägt.

Zwischen diversen nützlichen und interessanten Informationen stößt man in diesen Thread regelmäßig auf Beiträge einiger weniger Nutzer, die in der Wortwahl wirklich unangemessen sind und offensichtliche Angriffe auf persönlicher Ebene darstellen.

Diese Beiträge, bieten (zumindest mir) wenig fachlichen Nutzen und nerven einfach nur noch.

Es gibt Regeln, auch in diesem Forum, diese haben den Zweck ein produktives Miteinander alle zu gewährleisten und diese können nachgelesen werden.

Persönliche Differenzen auszufechten (auch unter dem Deckmantel fachlichen Diskussionen) sind für das Gros der Mitleser sicherlich nur von geringen Nutzen.

Ich würde mir wünschen, das würde jetzt aufhören.

Es nervt nämlich.

Zudem vermisse ich inzwischen wirklich eine Moderation.

Gruß
Lorenz

Dann hatte ich also doch Recht.
Das war nur das halbe Gewerk mit Graben und Fundament (welcher Art auch immer)? Wärmeleitung, Abdichten, Strom et cetera kamen noch hinzu?

Ich bin schon fähig zu denken. Ich kann aber nichts dafür, wenn du hier Rechnungsfetzen einstellst und man dir alles aus der Nase ziehen muss.

Grüße

Wie oben von einem Teilnehmer richtig angemerkt, irgendwann ist auch mal wieder genug. Unterlasse es einfach, hier ständig Falschbehauptungen zu verbreiten, die längst mit Nachweisen widerlegt sind.

Dann kann man sich auch mal wieder auf den Threadtitel fokussieren. Ich denke nicht, dass der Thread hier zu einer SWWP-Promotion-Tour eröffnet wurde.

Mein Vater pflegte über manche Leute zu sagen:
“Dem kann man nicht mal glauben, was er betet!“

So ist das und so bleibt das.
Du hast vor ein paar Tagen den Satz geschrieben, Nicijan müsse lernen ...

Vielleicht trifft das stand heute auf dich auch zu.
Lass den doch mit seinen absurden Dingen und seinen Effizienz-Darstellungen.
Außer Russel liken den nur die Mitleser, welche frustriert sind, dass man für sehr gute Ergebnisse eine Sole WP betreiben muss oder eben 40K für Premium LuftWP ausgeben sollte, um aufzuschließen.

Dr. Lorenz hat mit dem was er sagt zu einem großen Teil recht.
Meine Interpretation, der Nutzen TB seine gewünschte Bühne zu geben, ist eher kontraproduktiv.

Und schon geht die SWWP-Promotion-Tour incl. LWWP-Bashing hier einfach weiter....

So langsam glaube ich, ein Schließen des Threads wäre das Beste. Hier eine einseitige Bühne für einen einzelnen unseriösen Sole-WP-Verkäufer zu bieten der die LWWP-Konkurrenzprodukte schlecht macht, ist sicher nicht im Sinne des Forums.

Du hast hier gar nichts widerlegt. Du hast es nur versucht und hast das bestätigt, was ich geschrieben habe.
Siehe dazu bitte nochmal meinen Post auf der vorherigen Seite.

Du hast hier nur das halbe Gewerk genannt und schreibst selber dazu, dass noch weitere Arbeiten nötig waren. Das ist aber noch längst keine fertige Hauseinführung.

Du willst ja immer mit einer SWWP vergleichen. Dann vergleiche doch bitte richtig und nicht "halbert".
Ein fertiger Podest für mich ist mit Kanal, Wärme- und Stromleitung. Wo also schon die gesamte Verbindung Podest <-> Technikraum hergestellt ist und wo man nur noch die Außeneinheit der LWWP aufstellen und anschließen muss.
Siehe dazu bitte nochmal, was ich geschrieben habe.

Ich habe nichts anderes behauptet. Ich habe geschrieben, dass für 1924€ niemand eine komplette 5m lange Hauseinführung machen würde.
Du hast ~2000€ nur an den Tiefbauer für das Buddeln, Bohren und Betonieren gezahlt.

Was Heizungsbauer und Elektriker zusätzlich verlangt haben, kannst du es auf der Rechnung sehen?

Grüße

Boah, irgendwann ist es doch auch mal gut. Zofft ihr euch hier nicht die ganze Zeit ums Fundament? Warum ist das jetzt das "halbe Gewerk"? Du siehst echt gar nix ein. Ich gebe TB ja ungern Recht (zwinker, zwinker...), aber ey, du wolltest ´ne Rechnung für´s Fundament, dann kriegst du eine und stocherst unaufhörlich weiter nach irgendwas, das dir Recht gibt.

Und ganz beiläufig zur Frage SWWP oder LWWP: Ich hätte gerne erstere gehabt, durfte aber nicht bohren, bin mit meiner LWWP aber ziemlich zufrieden. JAZen lasse ich mal lieber weg. ;-)

Und zum eigentlichen Thema (falls sich noch jemand erinnert...): Hoffentlich nicht.

Etwas würde mich hier mehr interessieren.

TB seine Wolf zählt beim Abtauen Rückwärts.

Meine Lambda WP erfasst es separat und muss berücksichtigt werden.

Wie ist das bei anderen Herstellern?(Nibe,Panasonic,Viessmann etc.)
Geschönte Zahlen oder Ehrlichkeit.

@Fertig: Goto Post 3895584...wie oft denn noch.

Ich wollte keine Rechnung für das Fundament, sondern eine Gesamtsumme für die Hauseinführung. Siehe Seite vorher.

TB hat hier eine Rechnung für Podest und Buddeln vorgelegt. Auf der Rechnung liest man weder was von Wärmeleitung noch was von Abdichtarbeiten/Strom et cetera.
Es kann sein, dass der Tiefbauer gebuddelt hat, dann kamen Elektriker und Heizungsbauer, haben alles verlegt und später hat der Tiefbauer wieder zugemacht, gepflastert und betoniert.
Ich kann doch nichts dafür, dass man ihm alles aus der Nase ziehen muss.

Er schreibt ja selber, dass noch weitere Arbeiten nötig waren. Also doch nur "halberte" Rechnung.

Grüße

Bei Nibe wird das als produzierte Wärmemenge erfasst.
Bezüglich Wolf, sollte man jemand anderen fragen.

Das sind bei denkbar schlechten Bedingungen für eine LWWP wirklich top Werte.

Man sieht auch, dass die ganzen Abtauungen nur 3,7kWh Verlust an Wärmeenergie sind, also nur 6,3% an der gesamten erzeugten Wärmeenergie des Tages. Stromverbrauch während der Abtau-Zeit muss dann noch als Verlust addiert werden.

Passt aber auch ganz gut zu den Werten hier, da werden für wenige Minuten mal ~8kW gemessene Wärmeleistung aus dem Heizkreis genommen, das sind dann nur ein paar hundert Wh pro Abtauung.

Das Thema Abtauen bei LWWP wird völlig überbewertet, wie man mal wieder sieht. Gescheiter Verdampfer natürlich vorausgesetzt.

Dann kommen wir doch zum Thema zurück.
Leider lässt uns der BDH ja weiter auf aktuelle Zahlen zu Q3 warten. Bundesumweltminister Schneider äußerte sich am Wochenende aber zur Neuregelung des "Heizungsgesetzes".

TLTR: Wie die meisten Realisten hier im Forum bereits vor den Neuwahlen angenommen haben, wird sich entgegen der vollmundigen Versprechungen der CDU (und des Koalitionsvertrags) wohl außer ein paar Worthülsen nichts am Gebäudeenergiegesetz ändern.

Das ist meine ich aber trotzdem noch deutlich unter der Herstellerangabe.
Herstellerangabe A2/W35 5,19 für EU-08L.

Beim Streety waren vermutlich nicht mal 35 nötig (?). Theoretischer COP müsste somit etwa bei 5,x liegen. Tatsächlich liegt er bei 4,65.

Ich will hier wirklich nichts schlecht reden. Aber das ist genau das, wovon @nicijan immer spricht. Das Datenblatt weicht von der Realität wirklich deutlich ab.

Grüße

Dann wird der "Boom" wohl erstmal nicht abflauend sein.
Lt. BDH (Quelle Tagesschau) wurden im ersten Halbjahr '25 mehr Wärmepumpen als Gasheizungen verbaut.

Auch ich habe "vorsichtshalber rechtzeitg" mein Projekt Anfang des Jahres umgesetzt.