Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Halo zusammen,
ich bräuchte mal eure Hilfe.

Ich habe ebenfalls die Compact 516 mit 11kw Außengerät verbaut. Baujahr ist Ende 2014 oder 2015.
Mein Problem ist, dass das Gerät die Warmwasser Temperatur dauerhaft auf 60-66 Grad hält.
Meine Solltemperatur ist auf 46 Grad eingestellt.
Auch ein Wechsel zwischen Heizten und Sommerprogramm bewirkt kein Unterschied.
Ein Fehlercode wird nicht angezeigt.
Im Sommer bestand der Fehler noch nicht. Änderungen an den Einstellungen habe ich nicht getätigt.
Habt ihr eine Idee an was das liegen könnte?

So hohe Temperaturen, das hört sich für mich nach der Legionellenschutzfunktion an aber die aktiviert sich ja nicht von alleine

Was verstehst du denn unter dauerhaft? Also ab wann heizt die Anlage wieder nach?

Kann ja nur der Heizstab EHS dauerhaft in Betrieb sein.
Vermutlich „klemmt“ das Anforderungsrelais auf der RTX-EHS Platine.
Probehalber die Sicherungen für den EHS im Verteilerschrank rausnehmen.

Im Infomenü müsste ja stehen ob der EHS aktiv ist.
Wenn dieser nicht angesteuert wird und das Wasser trotzdem heiß ist, dann ist meine Vermutung wahrscheinlich richtig.
Man kann bei Sachkenntnis auch messen ob der EHS bestromt wird .

Die Temperaturen können nur noch mit dem Heizstab erreicht werden, das ist richtig

Aber wenn das Relais hängen würde, beziehungsweise der ständig laufen würde, warum sollte dann bei 65°C Ende sein?

Ich habe es gerade beobachtet.
Nach dem Duschen viel die Temperatur auf 59,8 Grad. Jetzt wurde wieder auf 65,6 Grad hochzeitet. Das Problem besteht seit ca 2 Monaten. Beim Aufheizten war die EHS Leistung bei 0KW. Das zwei Monate Legionellen abgetötet werden denke ich nicht.

Ich dachte zuerst, dass es etwas mit meinem KNX System im Haus zu tun hat. Dies steuert die Heizungsregler. Nach Überprüfung der Software ist das aber nicht der Fall. Die KNX Steuerung gibt der Heizung keine Temperaturen vor.
Wir besitzen das Haus erst seit dem Frühjahr und daher muss man noch einiges in Ordnung bringen.

Das ist aber tatsächlich widersprüchlich. Ohne EHS wird die Wärmepumpe wohl kaum so hoch heizen können.

Check doch mal ob der Heizstab konfiguriert ist ansonsten stell den mal ab, kannst auch direkt die Sicherungen raus machen.

Einfach mal um zu sehen was passiert.

Zählt er Energie für den EHS? Beziehungsweise müsste man ja auch hören wie er heizt.

Guter Hinweis, den ich bestätigen möchte! Man hört ein deutliches Siedegeräusch aus dem Speicher, sobald der Heizstab anspringt.

Ich habe in den Einstellungen EHS von 1 auf 0 gestellt. Der Heitzstab läuft aber trotzdem weiter. Auf dem Display ist das Mondsymbol zu sehen und im Übersichtsprogramm hat EHS 0KW.
Wenn ich die Sicherung raus mache ist er ab.
Es scheint so, dass der Heitzstab läuft obwohl er nicht sollte, bzw. obwohl er Laut Display keine Anforderung dafür hat.

Interessant, das klingt tatsächlich danach als würde ein Relais hängen

Dann müsste er ja permanent durchlaufen

Ja könnte hängen.
Den Rest der Abschaltung erledigt der Heizstab. siehe https://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/3649586#3649586

Dass 0kW angezeigt werden, ist bei klebendem Relais kein Wunder, da die HPSU die Leistung (bzw. den Strom) des Heizstabs garnicht messtechnisch erfasst.

Die Relaisplatine sieht so aus und ist hinter der Steuerung verbaut:

Auch käuflich zu erwerben:

https://www.glo24.de/daikin-schaltplatine-hpsu-incl-kabel-fuer-altherma-r-ech2o-5017080-4024749091958

Ziehe an Deiner Platine aber erst einmal den kleinen, weißen Stecker ab, der von der Steuerung kommt.

120€ für 3 Relais die zusammen 15€ kosten ist schon frech

Oh vielen Dank für eure Hilfe.
Ich habe heute die Sicherung des Heitzstabes abgeschalten gelassen und jetzt wird die Soll Temperatur wie gewünscht erreicht und gehalten.
Ich schaue mir morgen die Platine an und Löte gegebenenfalls die Relais raus und neue rein.

Guck‘ mal hier:
https://www.haustechnikfachmann.de/Heizung/Rotex-Schaltplatine-HPSU-Incl-Kabel-fuer-Altherma-R-ECH2O-5017080::94257.html

Nachtrag zum Thema:
Der Vorteil des serienmäßigen Kunststoffelementes in der Verschraubung ist evtl. die bessere Wärmeisolation zwischen Speicherwellrohr und Hydraulikblock. Wenn ich mit 25°C Vorlauftemperatur heize, steigen die Speicherverluste merklich an. Vermutete Ursache: Der mit Styropor gedämmte Hydraulikblock nimmt die Vorlauftemperatur an und zieht Wärme aus dem Speicher.

Gruß Karl

Hallo Zusammen,

seit einigen Tagen zeichnet sich ein etwas ungewöhnliches Verhalten der WP ab.
Gefühlt kommt sie gar nicht zur Ruhe und springt ständig zwischen WW-Bereitung und Heizen in die Fußbodenheizung hin und her.

Es handelt sich um eine Rotex HPSU 308 compact mit 8kW Außengerät aus 2018.

Nachdem ich heute den aktuellen Stromzählerstand abgelesen und in die App hochgeladen habe, wurde mir umgehend eine Nachzahlung prophezeit, die bereits weit über 100€ liegt. Der Verbrauch hatte sich eigentlich 2020 gut eingespielt, das hat mich nun dazu bewegt mich an euch Spezialisten zu wenden.

Woran kann ich denn einen defekten Afriso-Stellmotor erkennen?

Es findet keine Abnahme von Warmwasser statt, die WP jedoch befindet sich größtenteils in der WW-Bereitung, d.h. das rechte Symbol ist mit der Sonne versehen. Gerade beobachtete ich einen Anstieg der Temperatur links, beim Wasser auf der rechten Seite jedoch so gut wie keinen Anstieg.

Vielen Dank schon mal vorab für eure Unterstützung.

VG Domi

Hallo Domi,
den Ventildefekt kannst Du auf zwei Arten feststellen
- indirekt über die Temperaturen Tv, Tvbh und Tr
- direkt durch Abnehmen des Stellmotors und betrachten seiner Rückseite

Es gilt bei laufender Heizkreispumpe und aktivem Außengerät:
- im Standby DHW-Ventil auf 0%, Bypass-Ventil auf 100%, Tv = Tvbh = Tr
- bei Raumheizbetrieb DHW-Ventil auf 0%, Bypass-Ventil auf 0%, Tv = Tvbh, Tvbh > Tr
- bei WW-Bereitung DHW-Ventil auf 100%, Bypass auf 100%, Tv > Tvbh, Tvbh = Tr

Abweichungen der Temperaturen von ca. 1K sind dabei noch als gleich zu betrachten.

Beispiel: Im Foto der Antribsrückseite steht das Ventil auf 100%

Gruß Karl

Hallo Karl,

vielen Dank für deine rasche Rückmeldung.

Ich habe mich nun eine Weile vor die WP begeben und meine Beobachtungen gemacht.
Dabei konnte ich folgende Werte aufzeichnen, jedoch nur WW-Bereitung und Standby. In den eigentlichen Heizmodus ist die WP nicht gegangen.

- im Standby DHW-Ventil auf 0%, Bypass-Ventil auf 100%, Tv = Tvbh = Tr

Mode - - - Pump 80% BPV 32% TV = TVBH = TR = 42 Grad, V 631 l/h

- bei Raumheizbetrieb DHW-Ventil auf 0%, Bypass-Ventil auf 0%, Tv = Tvbh, Tvbh > Tr

- bei WW-Bereitung DHW-Ventil auf 100%, Bypass auf 100%, Tv > Tvbh, Tvbh = Tr
Modus Wasserhahn, Pump 80%c BPV 100%
TV 55 Grad, TvbH 50 Grad, TR 50 grad, V 1593 l/h

Was mich sehr stutzig gemacht hat, dass die WP teilweise pulsierende Geräusche gemacht hat während der WW-Bereitung.

Ein weiteres Mysterium sind defekte Stellmotoren im Heizkreisverteiler, innerhalb 2 Wochen ist 1x der für das WC kaputt gegangen und der für die Küche sogar 2x. Kann das evtl. von Warmwasser kommen welches aufgrund defekter Afriso-Antriebe in die FBH gelangt?

Vielen Dank vorab für die erneute Hilfe.

VG Domi

Hallo Domi,
die gemeldeten Temperaturen bei WW-Bereitung sind o.k.. Da ein defektes DHW-Ventil gerne bei 100% stecken bleibt, hilft und das leider nicht.
Zu den „pulsierenden“ Geräuschen fällt mir nichts ein.
Defekte Steller an den HKV durch sehr heißes Vorlaufwasser habe ich auch noch nicht gehört, erscheint mir aber plausibel.
Gruß Karl

Hallo Karl,

schade das anhand der Werte nichts zu erkennen ist. Kann ich die Antriebe noch anderweitig prüfen ohne sie zu demontieren?

Falls doch zwingend nötig muss ich zur Prüfung der Antriebe an sich, diese abnehmen und die Stellung des „Dreizacks“ prüfen?

Wann muss welche Stellung angesteuert sein? Gibt es eventuell eine Grafik o.Ä. hierzu?

Welcher der beiden Afrisos ist der Anfälligere, bzw. der der Brauchwasser in die FBH bringt?

Vielen Dank vorab.

VG Domi

Die 42°C und die 32% des BPV sind verdächtig. Könnte an einem bei 100% hängenden DHW-Ventil liegen, wenn der Speicher dabei auch ca. 42° C
hatte.

Hallo Karl,

ich habe jetzt 2 neue Afriso Antriebe zuhause.

Wie tausche ich diese am Besten bzw. in welcher Stellung der Heizung?
Sollte ich diese spannungsfrei schalten?

Bekomme ich die neuen Antriebe aufgebracht, auch wenn die Stellung nicht 1 zu 1 mit den demontierten übereinstimmt?
Oder muss ich 230V auf die Pins geben um die neuen Antrieb exakt so zu verfahren wie die demontierten abgenommen wurden?

Die Raster ein drücken und nach links drehen ist mir bereits bekannt, genauso wie das Öffnen des Steckers an der Lasche mittels Schraubendreher.

Vielen Dnak vorab für deine erneute Hilfestellung.

VG Domi

die Stellantriebe sind bei Auslieferung in 50% Stellung.
Der Netzstecker muss beim DHW , linker Stellantrieb, nach unten und der andere nach links zeigen in montierter Stellung.
Die Unterteile passen nur richtig auf das T der Stellantriebe .
Nach Netzschalter Ein fahren beide 0 und 100 % ab.
Eigentlich kann man nichts falsch machen.
Aber der Teufel ist ein Eichhörnchen .

Schalte die Steuerung zum Wechseln der Antriebe am grünen Schalter oder per Sicherung aus.
Du drehst das Gehäuse des neuen Antriebs zum Einbau zunächst so hin, dass der Mitnehmer des Antriebs in die Achse des Ventils eingreifen kann und schiebst ihn ein Stück auf die Achse (schnäbelst ihn ein). Jetzt drehst Du den Antrieb zusammen mit der Ventilachse in die richtige Startposition (45° nach links verdreht). Dass dabei das Ventil verstellt wird, ist kein Problem.