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Ich aber habe gesehen, das gerade Startvorgänge aus niedriger VLT/RLT mit der Folge einer höheren Verdichterleistung einen besseren COP bewirken. Ich hab ne 32 Split und logge die TAZ. Da meine WP recht weit runter moduliert und dann bei 10% rumtuckert bei ca. 250-400W je nach AT, ist die elektrische Leistung der Pumpe, Regelung und Inverter-Elektronik bei warmen Temperaturen über 10% und bei kalten Temperaturen etwas unter 10% das drückt unglaublich den COP, also bezogen auf den Bilanzraum 3, das ist auch am TAZ Verlauf sichtbar. Außerdem ist sinkt auch unabhängig von den oben genannten Verlusten, zusätzlich der COP der WP selbst bei der geringen Leistungsabgabe.

Gut die erste kWh thermische Energie ist noch nicht so stark, wegen der Nachtabschaltung oberhalb 4° weil dann schon paar Stunden Standby auf der elektrischen Seite entstanden sind.

Meine Steuerung kennt eine Gebäudedämpfung und vermittelt daher extreme Schwankungen der Sollvorlauftemperatur. Das finde ich praktisch, das gibt dann nicht so krass hohe Solls am morgendlichen Start, dafür bleibt dann das niedrigere Niveau etwas länger stehen, auch wenn die AT schon wieder gestiegen ist.

Mit HA pfusche ich da nicht rein, das überlasse ich der Regelung.

Die schlechten COP im unteren Lastbereich werden bei mir im Wesentlichen durch 2 Verbraucher im Bilanzraum 2 verursacht: Lüfter und Umwälzpumpe.
Ausserhalb des Silentmode zieht der Lüfter bis zu 140 Watt und läuft unnötigerweise auf höchsten Touren. Deshalb hat die Therma auch den Ruf so laut zu sein. Wenn der Verdichter aber nur 600W benötigt und der Lüfter zusätzliche 140 zieht, geht der COP in den Keller. Schalte ich in diesen Betriebsbedingungen auf Silent zieht der Lüfter nur 30W bei gleicher thermischer Wärmeleistung. Und der COP ist dann um mindestens 1 höher. Um die Null Grad schalte ich Silent per HA aus, da dann das Vereisen wirksam verhindert wird und das auf die TAZ sich positiv auswirkt.

Dito mit der UWP. Die Leistung dieser steigt mit der dritten Potenz zum Volumenstrom. D.h. Bei doppeltem Durchfluss brauchst du die 9- fache Leistung. Deshalb fahre ich im unteren Modulationsbereich mit nur 13Liter pro Minute und sie braucht 17 W dafür. Hätte sie da bei 26 Liter, dann zieht die Pumpe 140 Watt. Die Spreizung VL zu RL wird dann zwar geringer, die Pumpenleistung steigt aber im Verhältnis zu Verdichterleistung über die Maßen an und zieht den COP in den Keller.
Ohne HA oder Nodered kommt man mit der Therma nicht auf gute COP Werte. Bzw. Die LG Steuerung ist so grottenschlecht, dass sie das Potential der Maschiene bei Weitem nicht ausnutzt.

Ich habe aktuell das Problem, dass die WP gar nicht mehr aus der Vereisung rauskommt (AT ca. 2 °C) . Habe über Nach den Silent Mode eingeschalten gehabt, heute Morgen habe ich das erste Abtauen gerade noch mitbekommen. Bereits nach wenigen Minuten hat sie bereits wieder angefangen zu vereisen - anfangs wieder nur 5 gleich breite Streifen. Nach ca. 20 Minuten ist sie dann bis auf 3 schmale Streifen (je ca. 2 Röhrchen breit) vereist und bleibt es für eine Stunde !). Abtauvorgang geht dann recht flott in 2..3 Minuten.

Was ich nicht verstehe: Warum ist es besser, dann nicht im silent mode zu sein? Wenn mehr Luft durchgezogen wird, müsste der Kondensator noch schneller vereisen?

Die durchgezogene Luft ist aber wärmer als der Wärmetauscher, sodass dieser weniger schnell vereist. Je mehr Luft, desto langsamer geht das.

Genauso ist es, irgendwie fast paradox, aber mehr Luftvolumen hat eben mehr Energie. Echt fast ein Dilemma mit der Regelung der LG.

Es gibt zwar immer was zu verbessern, auch an der Regelung meiner WP, aber diese Sache mit dem Luftdurchsatz ist echt super gelöst. Es erfolgt eine AT geregelte Lüftersteuerung, bei milden Temperaturen kann es sogar bei WW vorkommen, das der Lüfter komplett steht. Als ich dass das erste Mal sah war ich erschrocken, ich dachte da ist gerade was kaputt gegangen.

Je näher die AT gegen 0° wandert, desto höher wird der Luftdurchsatz, d h. die Regelung schaft es noch je nach Luftfeuchtigkeit zwischen 2 und 2,5° den Verdampfer eisfrei zu halten.

Bei wirklich geringer Last ist der Temperaturunterschiede zwischen Ansaugluft und Verdampfertemperatur, zumindest nach den Sensorwerten lediglich 1° bis 2°

Ich hatte die Tage schonmal erlebt da ist selbst bei -0,5°, tiefste Morgentemperatur, bei geringer Last, nicht der Verdampfer vereist und ist einfach ohne Abtauvorgang weitergelaufen. Ich gebe zu das waren optimale Bedingungen, wir waren nicht Zuhause und die WP lief in etwas abgesenkter VLT.

Von daher kann ich an dieser Stelle nichts mehr über HA optimieren.

Interessante Bilder bin mal gespannt was LG dazu sagt. Habe ja die selben Zebrastreifen beim vereisen bis sie fast ganz zu vereist. Im PV Forum hat noch jemand den selben Effekt. Daraus schließe ich das es entweder ein Serienfehler ist oder das konstruktiv so gehört. Mal schauen ob es noch ein UN40 Nutzer gibt der das nicht hat.

Antwort von LG:
"das Anlagenverhalten ist völlig normal,
atypisch wäre ein Eispanzer der nicht abtaut.
Eine vollflächige Vereisung ist je nach Aussenlufttemperatur.
Die Anlage taut völlig normal ab."

Jetzt hab ich den Salat ...
Ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass es vorteilhaft wäre, nur einen Teil des Verdampfers zu nutzen - ich glaube eher, dass es hier ein Qualitätsproblem gibt.

@Sepp: was für eine Umwälzpumpe ist bei Dir verbaut? Auch die Oh Sung?

Die WP treibt auch weiteren Unfug, z.B. das meiste bekomme ich halt nicht mit. Vorhin hat sie bei 8°C AT, VL=29,7, RL=24,9 Durchfluss 7,4L/min (also eigentlich stabiler Zustand) den Kompressor ausgeschalten, die Umwälzpumpe für ca. 4 Minuten volle Pulle 27,9 l/min laufen lassen und dann wieder den Kompressor eingeschaltet (VL u. RL dann bei ca. 25 °C).
Gestern Abend hat sie bei 6°C (eigene Anzeige, waren eher 8°C) und komplett Eisfrei auf Abtauung geschalten.

Wenn das alles ein "völlig normales" Verhalten ist...

Bei der Geisha ist das auch völlig normal Konstruktionsbedingt siehe Verrohrung an den Wärmetauscher.
Die Streifen-Bildung sehe ich je nach Leistung und Wetterlage mal da mal nicht.
Macht meine seit 2018 so und hat Super JAZ.
Mache dich nicht verrückt.
Ich würde mir erst Gedanken machen wenn sie im oberen Bereich im Vergleich zum unteren Bereich Unterschiede macht.

Ja hab auch die Oh Sung verbaut. Was ja nicht schlecht sein muss, da das eine 11 m Pumpe ist und man bei schlechterer Hydraulik etwas mehr Reserve hat. Mit dem Nachteil, dass sie bei Volllast dann natürlich auch mehr Strom zieht. Aber wann hat man schon Volllast. Deswegen müssten die Datenblätter eigentlich zwei verschiedene COP Werte aufweisen, je nach verbauter Pumpe. Zumindest, wenn die sich auf den Bilanzraum 2 beziehen. Habe bei der Steuerung auch dasselbe Verhalten. Eventuell hängt das mit dem Spülpuls zusammen. Habe leider noch keine Modbus Anbindung dass ich das genau sagen kann. Der Spülpuls soll stündlich bei niedriger Auslastung erfolgen oder es hängt mit dem abtauen zusammen. Die Steuerung ist mir immer noch äußerst Rätselhaft. Minimalen Durchfluss hatte ich 6,9 l/min und maximal hatte ich gut 32 l/min mal gesehen. Meistens bewegt sie sich im unteren Bereich

Na ja das sieht für mich schon ungleichmäßig aus... Bild Vereisung nach 1 h
Das war allerdings mit Silent Mode. Habe ja mittlerweile gelernt, dass man das gerade bei tiefen Temperaturen besser lässt.

Angenommen das wäre ein gewünschter Effekt, dass die Kühlrohre des Kondensators (im Teillastbetrieb?) nur zum Teil "genutzt" werden - wannn würde dann vollfächig genutzt werden? Nur bei Minusgraden?

Welchen Wert sollte der Sensorwert "Kältemittel Heißgas" (= Temperatur???) üblichrweise haben? Ist bei mir meist so um 240.

Die Vereisung ist sicher nicht normal. Und LG weiss das auch, dass da was im Argen liegt. Die reagieren wahrscheinlich erst, wenn Du härtere Geschütze auffährst.

Das denke ich auch. Deshalb will ich ein paar mehr Daten sammeln. Nächste Woche leihe ich mir noch mal die Wärmebildkamera, da soll's Minusgrade geben und ich kann mal schauen wie sie unter "Volllast" läuft - spätestens dann sollte der Kondensator vollflächig werkeln.

@Schultes: Hast Du auch die 9kW / UB40? Kannst Du mal Bilder von Vereisung posten?


Ich fürchte die zieht auch bei Teillast deutlich mehr Strom .... Bei mir sind auch zwischen 6,9 und über 30 l/min, dann habe ich ca. 300mBar Differenzdruck.

Ich habe die 12er UB60. Die vereist schön vollflächig und gleichmäßig. In einem anderen Objekt haben wir eine Vaillant Arotherm am Laufen. Dort auch alles schön gleichmäßig.

Meine LG sieht genauso aus. Mache mir keine Sorgen. Habe keine "german angst" :-)

Was hat das mit Angst zu tun? Wenn eine neues Gerät nicht voll funktionsfähig ist und somit die Leistung beeinträchtigt ist, sollte das doch behoben werden, bevor man sich damit Jahre rumärgert (und unnötig hohe Betriebskosten hat.

Vorletzte Nacht bei Temperaturen um 0° C war sie die ganze Nacht über vereist - außer während und kurz nach den vermutlich zahlreichen Abtauvorgängen. Es waren immer mindestens zwei Streifen komplett "schwarz" - also offensichtlich nicht von Kältemittel durchströmt....

Ist das bei hoher Luftfeuchtigkeit ein normales Verhalten?

Wer kann das so genau für Deine WP sagen.

Meine vereist ziemlich gleichmäßig. Am Anfang der Vereisung ist unten am Verdampfer ein Streifen der minimal hinterherhinkt. Aber nach paar Minuten ist es immer vollflächiger.

Ich würde jedoch sagen, da wo es weniger vereist, ist der Verdampfer noch wärmer, was auch Deine Aufnahmen zeigt. Ich interpretiere daraus, dort wird weniger Wärme entzogen.

Aber keine Ahnung was man an Leistung verliert, wenn gewisse Stellen 1-2° wärmer sind.