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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

wir möchten im kommenden Jahr langsam das Thema Wärmepumpe in unserem 140m² Haus von 1978 angehen. Aktuell stehen wir noch ganz am Anfang, allerdings möchten wir uns jetzt schon Gedanken um einen potentiellen Aufstellort der Wärmepumpe machen.

Zur Situation: Es handelt sich um ein Doppelhaus (eine Hälfte im Norden, eine im Süden). Der Zugang erfolgt durche einen Privatweg von Süden, der zu beiden Eingangstüren führt. Unser Haus ist die Südhälfte.



Das Bild zeigt den Privatweg. Der rot eingezeichnete Bereich liegt in einem 1,5m breiten Grünstreifen, den ich mir persönlich als Aufstellort für die Wärmepumpe vorstellen könnte. Dahinter befindet sich die Wand einer unbeheizten Betongarage.

Beim blau eingezeichnete Bereich (hab ich vermutlich etwas zu Nah eingezeichnet ist in echt etwas weiter nördlich, ca. 3 Meter vom Aufstellort weg) befindet sich ein Lichtschacht in den Keller / Heiz- & Waschraum. Dort gibt derzeit auch schon 2 Wanddurchführungen, eine 100er für einen Trockner Abluftschlauch (wird von unser aber nicht genutzt) und eine 150er für die Schläuch unserer etwas älteren Solarthermieanlage (würde mit Umstellung auf WP dann stillgelegt, sie macht nur WW Unterstützung, das Display der Steuerung ist defekt und obwohl es nur Teil für wenige Euro ist, wäre ein Austausch leider unrentabel, da es das Display alleine nicht gibt, auch der Gebrauchtmarkt gibt hier nix her).

Gelb eingezeichnet ist die Grenze zum Nachbar rüber. Direkt gegenüber der WP wäre aber nur der Garten der Nachbarn (reine Grünfläche, nichtmal die Terasse).

Ich persönlich finde den Aufstellort recht charmant aufgrund der Nähe zum Heizraum Wanddruchführung schon vorhanden, keinerlei Schlafzimmer in der Nähe, es steht nur vor der Garagenwand und nicht Hauswand und gegenüber ist auch nichts wo es jemanden stören sollte. Direkt hinter der einen Wand im Heizraum befindet sich auch der Sicherungskasten, von dem her wären auch Stromleitungen vergleichsweise schnell verlegt.

Meine Konkreten Fragen wären:
- Reichen die 1,5m Meter tiefe Grundsätzlich? Wir planen aktuell vorsichtig mit einer Vissmann Vitocal 250 AH (für den reinen Heizbetrieb, WW soll später eine separate BWWP machen) mit 11 KW , die hat wenn ich das richtig sehe 600mm Bautiefe. Von dem her wären dann bei mittiger Aufstellung 45cm zur Wand und 45 cm zum Privatweg frei. Allerdings würde man immer an der Wärmepumpe vorbei laufen mit so ca. 80-100cm Abstand. Ist so etwas arg Unangenhm, vor allem im Winter wenn sie mal auf Hochtouren läuft?

- Ich hätte in der Nähe der Wanddurchführung im innenbereich aktuell noch direkten Zugang um Abwasserrohr, das von oben kommt (hab ich nach komplettsanierung von Wasser / Abwasser noch nicht wieder zugemacht). Wäre es zulässig den Kondensatablauf mit nach innen zu nehmen und dann direkt ans Abwasserrohr anzuschließen? Ich hab da etwas widersprüchliche Sachen gelesen. Einerseits dass es mit Siphon kein Problem wäre, andererseits, dass man das bei R290 Anlagen nicht machen sollte.

- Oder wäre in so einem Fall ein Split Gerät überhaupt sinnvoller?

Ich bin mir durchaus im Klaren, dass hier viel Glaskugel im Spiel ist und da ich auch noch nicht konkret professionelle Planer da hatte für sowas eigentlich viel zu früh ist für so ne Frage. Mir geht es eigentlich nur darum, ob so ein Aufstellort grundsätzlich in Frage kommen könnte, da ich gerne frühzeitig die Nachbarn in die Planung mit einbinden wollen würde.

P.S.: Bundesland ist übrigens BW, bzgl. Abstandsregeln etc.

Bevor du in die Planung des Standortes gehst, solltest du klären welche Größe du brauchst.
11 kW ist für 140qm Wohnfläche recht groß.
Wie waren die durchschnittlichen Verbräuche der letzten Jahre?
Gab es Dämmmassnahmen und sind zukünftig welche geplant?

Die Standortfrage ist natürlich auch wichtig.

Bei min. einem Hersteller gab es Probleme, bei Aufstellung auf der Südseite, mit der WW Bereitung im Sommer. Da hat der Aussentemperatursensor die WWBereitung wegen zu hoher AT blockiert.

Den Luftstrom des laufenden Ventilators merkt man schon. Ist gute 5 Grad kälter als AT. Könnte ggfs. Glatteisgefahr auf dem Gehweg erhöhen.

Nachbarn mit einbeziehen ist immer gut.

Die Auflagen für WP Aufstellflächen sind zumindest in einigen Regionen in der letzten Zeit sehr reduziert worden. Informiere dich bei der Stadt.

Grüße

11kW ohne WW bei dem Baujahr? Ist das ein Haus oder ein Zelt?

Bwwp klingt immer toll. Aber wo soll die die Wärme her holen?

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für die Antworten. Sorry ich hatte es komplett falsch ausgedrückt mit der 11KW WP. Ich hab die als ungefähre Referenz für die Größe von den Abmessungen genommen, nicht wegen der Heizleistung.

Grundsätzlich haben wir eine gedämmte Kellerdecke und oberste Geschossdecke. Rolladenkästen dämmen steht noch an (und ein paar Kleinigkeiten wie Fenstdichtungen etc). Dann die Heizlast Berechnung (Gesamt und Raumweise) und die alten Gusseisseenen Radiatoren werden noch gegen Typ 33er getauscht. Damit sollten wir dann, so die Hoffnung, auf halbwegs akzeptable Vorlauf Temperaturen kommen.

Dann wird natürlich auch alles Bedarfsgerecht ausgewählt mit (hoffentlich) Profis zusammen. Der Temperaturfühler von der aktuellen Öl Heizung hängt übrigens auch dort (im Blauen Bereich). Ist eher Ost als Südseite. Bild oben ist genordet.

Könnte man die WP um 90 Grad gedreht stellen? Also mit nicht mit Rücken zur Wand sondern einer Seite? (bzgl Luftstrom zum Weg hin).

Könnte man die WP um 90 Grad gedreht stellen? Also mit nicht mit Rücken zur Wand sondern einer Seite? (bzgl Luftstrom zum Weg hin).

Da spricht nichts gegen. Die Zuleitungen sind je nach Hersteller rechts oder links. Die WP sollte dann so rum gedreht werden, dass die Zuleitungen nicht erstmal um das Gerät rumlaufen müssen.

Ich würde das Kondensat versickern lassen, statt in das Abflußrohr zu leiten.

Bei Vaillant hat man jetzt die notwendigen Abstandsflächen von R290-Monoblocks radikal reduziert, da ist man bei Viessman wohl noch ängstlicher.

Dann genau aufpassen, ob du einen Profi erwischst oder einen, der weiter so macht wie bei fossilen.

Rechne doch mal mit einem 7kw Modell die Entfernung zum Nachbarn. Erfüllt das überhaupt den Anspruch der Lautstärke!? 1,5m vor der wp ist zu wenig. Wir reden hier von locker 3000kubikmeter Luft pro Stunde.

Der Weg kann und wird vereisen auf bis zu 5m.

Dran vorbei laufen kein Problem. Meine ist so leise, dass du 4m entfernt am Zaun kaum was hörst. Die beim Nachbarn lärmt in 15m Entfernung noch deutlich.

Besten Dank für eure Antworten.

Also Richtung Weg (Ausblasrichtung Osten) ist wohl nicht Ideal. 90 Grad drehen und Richtung Süden komm ich mit den Abständen zur Wand (zumindest bei Vissmann) nicht hin. Und evtl. auch nicht mit dem Schutzbereich.

Ich leg die Frage denke ich erstmal auf Eis, bis ich konkreter weiß was für ein Gerät mit welcher Leistung in Frage kommt und lass mich dann bzgl. des Aufstellortes nochmal beraten. Hätte da zum Glück nen SHKler der seit ein paar Jahren jetzt erfolgreich ein paar WPs im Freundes und Bekanntenkreis hier im Ort installiert hat. Papa kümmer sich um die Fossilen Sachen und der Junior ist damals in den Betrieb eingestiegen und macht die Wärmepumpen.

Schau dir doch erstmal den Rechner an. Wie mit was der jeweilige Ort bestraft wird. Dann suchst du dir eine mögliche Wunsch WP aus und lässt mal rechnen,

in Bawü hast du grundsätzlich erstmal keine Abstände.

Der evtl. Abstand ergibt sich aus den erlaubten Lärmschutzwerten.

Ab 2026 wird es "strenger":

Die maximalen erlaubten Geräuschwerte für die Nachtzeit (22:00 - 6:00 Uhr)
in reinen Wohngebieten in Baden-Württemberg ab 2026 liegen bei 35 dB(A).
In allgemeinen Wohngebieten sind es nachts 40 dB(A).

In aller regel dürfte es sich um ein allgemeines Wohngebiet handeln (RH/MFHs, Handwerksbetriebe,Sozialeinrichtungen, Läden, Gastro,....)

Das muss die WP einhalten an der Grenze.


Daher erstmal die genaue Heizlast ermitteln. Und dann die passenden Hersteller raussuchen die diesen Wert einhalten. Da trennt sich die Spreu vom Weizen.

im Schallrechner bwp kannst du deine Situation mit den WP durchspielen.
Da du nahe zu einer Wand stehst kommen pauschal +6dB dazu.
ABER: wenn du die WP seitlich stellst - d.h. der Nachbar sieht die Seite der WP, und nicht den Lüfter bzw Wärmetauscher, dann werden 15dB wieder abgezogen.
So solltest du die Werte erreichen können.
Lässt du die WP zum Nachbarn pusten - wird es schwierig!

Ja es gibt den Nachtmodus bei einer WP - aber der passt nicht immer, zum Leistungsbedarf. Besser die WP hält die Werte einfach "immer" ein.

Also um "Lärm" mache ich mir die wenigsten Gedanken, WP wie die Vitocal sind fast nicht zu hören.
Viel wichtiger sind die einzuhaltenden Sicherheitsabstände.

Wenn der Nachbar nur noch schriftlich kommuniziert, hast du an der falschen Stelle Zeit gespart.

Nein nein, gutes nachbarschaftliches Verhältnis. Icht halte das so ein bisschen nach dem Motto: Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden. Jemanden da einfach vor vollendete Tatsachen stellen halte ich in so nem Fall für Kontraproduktiv.

Aber doch Sicherheitshalber eine Frage bzgl. Schall. Angenommen ich würde die WP Aufstellen wie oben im Bild eingezeichnet, also dort wo es rot ist, mit Ausblasrichtung Osten zum Nachbarn hin. Dort ist wie gesagt erstmal eine Hecke und dahinter nur Wiese. Die Terasse des Nachbarn fängt erst auf höhe des Blau eingezeichneten Bereichs an, das eigentliche Haus noch ein bisschen Nördlicher. Und zum übernächsten Haus wäre noch eine freistehende Einzelgarage dazwischen.

Wird so etwas positiv berücksichtigt, dass es zwar Richtung Nachbargrundstück aber nicht gegen ein Wohngebäude geht?

Wie gesagt, wenn du die WP zum Nachbarn zeigen lässt.
<3m zur Hauswand +6dB
Direkter Sichtkontakt zum Nachbarn +15dB

Wie willst du die Grenzwerte so an der GRENZE einhalten.
Geht nicht , meiner Meinung nach.
Egal ob da nun ne Hecke oder sonst was steht - die ist nur Dekoration.

wenn du so überzeugt bist, dass deine WP so leise ist.... Dann Stelle sie seitlich parallel zur Hauswand. Das ist zum Nachbarn deutlich leiser.
Der Lärm geht halt an deiner Hauswand entlang.

Du musst bei deiner Situation die WP seitlich stellen und ontop ein sehr sehr leise Modell wählen.

Das ist ja ungefähr meine Frage. Ich weiß, dass es da je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Hier in BaWü hier lese ich z.B. nur wenig bis gar nichts über Grenzen sondern nur über Abstände zu "Schutzbedürftiger Bebauung", dazu zählen Schlaf- oder Kinderzimmer.

Emissionswerte sind nicht unterschiedlich.

Du hättest natürlich auch schon rechnen können!

Du kannst so ziemlich sicher sein, dass ein aufstellort zwischen 2 Häuser schwer wird. Erst recht, wenn du alles zum Nachbarn gibst.

Also bitte 15min in den Rechner investieren.

Selbst wenn du die Werte einhältst, aber du trotzdem ein dominantes Geräusch erzeugst was vorher nicht da war, hast du einen neuen Nachbarn.

Die Panasonic, so zumindest früher waren relativ laut. Da sind 2000€ mehr für ein leises Gerät auch für dich gut angelegt.