Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

AIT LWDV p0_pause beim Abtauen / Reparaturversuche
Verfasser:
gutefrage
Zeit: 28.11.2025 09:10:06
0
3903289
Moin.
erst mal hast du dein Fehlerbild schön beschrieben. Abtau Sicherheitsabschaltungen
greifen wenn der Rücklauf aus dem Heizkreis zu Kalt wird. Das hat mit genügend Durchfluss nix zu tun.Was nützt der Durchfluss wenn der zu Kalt wird.Kaufe dir einen Temperaturlogger klebe den an Rücklauf und Mess oder werte in aus wenn der Fehler auftritt. Dann wirst du den Grund finden.
2 Kanal Logger mit Diff Messung würde ich bevorzugen.

Gutefrage

Verfasser:
MB244
Zeit: 28.11.2025 09:15:17
0
3903295
Diese p0 und u0 Pausen sind keine Hardware-Fehler, sondern reine Software-Themen.

Ich hatte bei Inbetriebnahme 2021 mit der V3.87 z.B. täglich 5x u0-Pause.

Dann kam die V3.88 und auf einmal nie wieder eine u0-pause.
p0 Pausen hatte ich noch nie, bis ich 2024 auf V3.90 gegangen bin. Dann kam die p0 1x.

Seit Oktober 2025 habe ich jetzt V3.91 und damit mein bisheriger "Laufzeit-Rekord" mit aktuell 210h Dauerlauf ohne p0-pause oder sonstiges.

Abtau-Endtemp. habe ich auf +10K, aber trotzdem unten ein Eispanzer.

Verfasser:
derdietmar
Zeit: 28.11.2025 09:25:37
0
3903300
Hallo,

ich sehe den Rücklauf ja in den Logs. Der fällt nicht mehr oder weniger als bei funktionierenden Abtauungen. Ich habe zudem kürzlich die Heizkurve etwas erhöht (hat nichts mit dem Problem zu tun). Daher sind die Rücklauftemperaturen etwas erhöht.

Daher kann ich mir schwer vorstellen wie der Rücklauf zu kalt werden kann. Das würde man doch sehen im Log. Zumal ein paar Minuten später die Abtauung erfolgreich ist, wenn ich die Anlage sofort wieder in den Heizbetrieb zwinge (temporär höhere Heizkurve).

Ich hatte schon Laufzeiten von 700 h. Daher glaube ich kaum an ein hydraulisches Thema.

Viele Grüße

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 28.11.2025 09:57:15
0
3903315
ok sorry. Wie kalt wird das Wasser den was aus dem Kondensator kommt.
Würde mich mal Interressieren. Also ist ja Prozeessumkehr. Wäre ja kein Problem
Temp ein und Ausgang zu loggen.( Beim Abtauen ).

Gutefrage

Verfasser:
derdietmar
Zeit: 28.11.2025 10:07:22
0
3903318
Hallo,

ich habe die Daten von VL/RL der Heizungsanlage (am Innengerät). Wie die Wassertemperaturen dann draußen am Monoblock sind weiß ich natürlich nicht. Wird sich aber kaum unterscheiden, weil es ja in Bewegung ist.

Bei ca. 0 Grad Außentemperatur ist der Rücklauf stabil bei 26 Grad. Der bleibt auch während des Abtauen festgenagelt. Nach dem Abtauen geht er dann um 0,2 - 0,3 Grad zurück, denke das ist die Energie, die fürs Abtauen gebraucht wurde. Wo ich das schreibe wundere ich mich allerdings warum der RL erst kurz nach dem Abtauen absinkt.

Viele Grüße

Verfasser:
masht
Zeit: 28.11.2025 10:10:13
0
3903319
Ich habe wieder eine p0 Pause beobachten müssen. Hier sind die Daten dazu

Homeassistant Screenshot

(Fehlgeschlagener Abtauvorgang p0 Pause kurz vor 08:00 gefolgt von "Keine Anforderung")

Der Durchfluss bleibt eigentlich unabhängig vom ÜV (Tps200 im Rücklauf) gleich. Ich glaube, dass genug Energie da sein muss.

Mittlerweile glaube ich, dass die irgendein Fühler oder sowas nicht ganz passt.

Bei mir treten die Probleme auf, entweder bei so 3Grad mit Nebel. Heute war's das erste Mal ohne Nebel halt nur kalt.

Es ist immer so, dass der ND nach/beim Öffnen des AV-Abtauventils für einen kurzen Moment stark absackt - also weit unter 1 Bar (bei homeassistant nicht so toll erkennbar weil gemittelt).

(Der Temperaturabfall nach "keine Anforderungen" war durch Lüften des Hauses verursacht)
Ich hatte die p0 Pause letztes Jahr extrem - da war der TPS200 als Trennpuffer eingebunden. Da waren die Pausen wirklich 2-4 Mal hintereinander und dann wieder nicht. AIT meine, des passt schon so - was ich nicht glaube.

Da sind dann ja jetzt ein paar Softwareversionen dazwischen bis heute und auch die andere Hydraulik macht das nachvollziehen für mich ein wenig schwer.

Aber Fakt ist - mit der jetzigen SW und Hydraulik ist das Problem zurückgegangen aber nicht weg.

Ich finde, dass die Temperaturwerte passen. Auch der Durchfluss ( die UPW ist ca. 70-80% - max. Bekomme ich bei ÜV zu 1550l/h) passt.

Prinzipiell glaube ich aber, dass irgendwas so nicht sein sollte - ich habe auch - wie andere mit dem Problem - ein Über- und Unterschreiben von +/-1k der RL Soll. Keine Ahnung ob das so normal ist oder kausal mit der p0 Pause zusammenhängt.

Ich weiß auch nicht, ob der Verdichter so OK ist. Ist wirklich laut das Teil.

Vielleicht gibts da ja in der Serie oder mit der verbauten Hardware irgendwas:

Wärmepumpen Typ LD9V
Wärmepumpen Typ HMD_9_LWD
Softwarestand V3.92.1
Revision b3923c5c
WP/IO
Revision:afc3d751
CPU:3
HZ/IO
Revision:afc3d751
CPU:3
Inverter
SW Version:52
Bedienteil
HW Revision:2003
Bivalenz Stufe 1
Betriebszustand Heizen
Heizleistung Ist 2.23 kW
Leistungsaufnahme 0.59 kW
Abtaubedarf 50.4%

(Nach dem SoftwarevUpdate hat sich die SW Version des Inverters bei mir nie geändert. Immer nur HZ und WP/IO)

Baujahr ist meine - soweit ich das an zwei nicht gelöschten Fehlern sehen kann - zumindest 2023

Fehlerspeicher
13.06.24 09:45:25 Fühler Warmwasser (712)
13.06.24 09:39:42 Fühler Warmwasser (712)
23.10.23 12:29:01 Modbus Inverter (791)
23.10.23 12:28:38 Fühler Aussentemp. (711)

13.06.2024 war Inbetriebnahme bei mir.


Ich bin leider absolut kein Experte und auch wirklich schön mit dem Problem, der Wärmepumpe und dem ganzen Hikhak überfordert. Vielleicht liegt der Fehlern an meinem Heizungssystem.

Da das Problem aber bei nicht wenigen Auftritt glaube ich aber fast nicht daran.

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 29.11.2025 09:48:07
1
3903615
Moin Masht,

Es ist immer so, dass der ND nach/beim Öffnen des AV-Abtauventils für einen kurzen Moment stark absackt - also weit unter 1 Bar (bei homeassistant nicht so toll erkennbar weil gemittelt).

Na denn schaumal in die Dampfdrucktabelle von deinem Kältemittel. Da müsst doch ein Lichtlein aufgehen.

Gutefrage

Verfasser:
masht
Zeit: 29.11.2025 11:41:23
0
3903654
Hallo,

dazu kenn ich mich leider viel zu wenig aus. Ich weiß schon, dass - wenn der Druck so gering ist, das Kältemaschinen wirklich sehr kalt ist. Die Frage ist halt warum.

Abtauvorgänge funktionieren ja viele. Auch jetzt bei -5 Grad ohne Probleme. Oder auch bei +Graden. Ich verstehe auch, dass die Pumpe bei einem so geringen ND abschalten muss.

Was ich nicht verstehe ist folgendes: Der Druck zwischen HD und ND wird ja - soweit ich mich als Laie eingelesen habe - duruch das Expansionsventil gesteuert. Bei der LWDV ist ein elektronisches Expansionsventil verbaut, dass quasi mehrere Öffnungsstufen hat. Deshalb war meine Vermutung ja, dass irgendetwas da nicht so unter gewissen Bedingungen funktioniert wie es soll.

Andererseits gibt es ja Abtauvorgänge die Problemlos funktionieren. Und das ist ja nicht nur bei mir so, sonder auch bei vielen anderen exakt gleich.

Ich habe auch ein seltsames Geräusch im Bereich des Wärmetauschers - irgendwie so ein komisches metallisches Fließgeräusch (und nein - nicht das Kondenswasser). Das war von Anbeginn da und laut Inbetriebnahme normal.

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 29.11.2025 12:44:03
0
3903680
msht,
ist nur halb richtig. Ich kenne die Wp nicht. Es gibt einmal die Heissgasabtauung und die Abtauung über den Kühlkreislauf. Sind viele Abtauprobleme gerade bei deiner WP Type liest man immer wider. Der Volumenstrom sagt ja nicht aus wie kalt der VL beim Abtauen wird. Bevor der Kondensator durch zufrieren schaden nimmt wird halt abgeschaltet.

Gutefrage

Verfasser:
masht
Zeit: 29.11.2025 14:39:22
0
3903728
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
msht,
ist nur halb richtig. Ich kenne die Wp nicht. Es gibt einmal die Heissgasabtauung und die Abtauung über den Kühlkreislauf. Sind viele Abtauprobleme gerade bei deiner WP Type liest man immer wider. Der Volumenstrom sagt ja nicht aus wie kalt der VL beim Abtauen wird. Bevor der[...]


Vielen Dank für die Rückmeldung:)

Ist es möglich das Ganze irgendwie - durch Einstellung die ich treffen kann - zu verbessern?

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 29.11.2025 16:56:05
0
3903769
wenn du deine Anlage mit Rohrquerschnitt und alles was an murks verbaut ist, hier reinstellst könnte man versuchen dir zu helfen.


Gutefrage

Verfasser:
masht
Zeit: 30.11.2025 16:29:45
0
3904084
Hallo.

Die Verrohrung von der von und zur WP ist d28 (Edelstahl) auf d28 Alverbundrohr (war Bestand). Von den Hauptleitungen (quasi linke und rechte Haus Seite) werden die Heizkörper versorgt mit d20 Aluverbundrohr.

Rohrlängen sind eher kurz. Haus hat Keller, EG, OG. ohne Keller ca. 155m2 Wohnfläche.

Heizkörper sind insgesamt 10 Stück - Großteils Stelrad Novello Eco

2 STK. 1200*600 Typ 21
4 STK. 1200*600 Typ 22
1 STK. 600*900 Typ 22
1 STK. 800*900 Typ 22

1 STK. Handtuchheizkörper 600*1750
2 STK. Noname 1200*600 Typ 22

Alle voreinstellbaren Thermistatventile (Heimeier) sind auf Stufe 8 bzw. Stufe 6 (Maximum) - außer die zwei Typ21. Die sind auf Stufe 3,5

1 STK. Noname 1200*600 Typ 22 ist komplett abgedreht (über ERR)

Die gewünschten Raumtemperaturen werden überall erreicht und sind konstant (außer wenn's ganz warm ist, dann ist es im den Raümen zu warm)

Alle anderen ist der Thermistatkopf auf 6 (Maximum)

Ein TPS200 von AIT ist im Rücklauf eingebunden. Heizkreis Rücklauf oben rein, zur WP gegenüber unten raus.

Hier ist auch ein Spirotrap Schlammabscheider verbaut. Im VL ist ein Spirovent verbaut (aber zu geschraubt wegen R290)

Anlagenfulldruck ist 1,6Bar.
Mag: 12l in der Hydraulikeinheit der WP und ein 80l Reflex im RL des Heizkreise. Vordruck 1,2 Bar. (Im kalten Zustand)

Anlage ist entlüftet, Heizungswasser entsalzt und zusätzlich mit 800ml Fernox F1 behandelt.

Überströmventil ist verbaut.

Durchflussmessung mit ÜV zugedreht - (UWP auf 100%): 1550-1570l/h

Laut Datenblatt sind 1600l/h notwendig mit +/-30l Toleranz.

Aber das Problem das ich habe entsteht ja unabhängig von der Einstellung des ÜV. Wenn ich es lauf Anleitung einstellen (HK zudrehen) war es auf Stufe 2,5 einzustellen. Aber - wie schon beschrieben - wird die ERR nicht genutzt.


Dis 200l Rücklauf sind, laut Thermostatfühler entsprechend des RL der WP aufgeheizt.

Der Fehler tritt zur Zeit unregelmäßig auf.

Bei Abtauvorgängen steuert die WP die UWP mit 66% an. Da wird ein Durchfluss von 1100l/h angezeigt

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 30.11.2025 21:08:07
0
3904188
du hast die Ursache selbst erkannt.
Bei Abtauvorgängen steuert die WP die UWP mit 66% an. Da wird ein Durchfluss von 1100l/h angezeigt

Gutefrage

Verfasser:
derdietmar
Zeit: 30.11.2025 21:31:08
1
3904195
Hallo,

Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
du hast die Ursache selbst erkannt.
Bei Abtauvorgängen steuert die WP die UWP mit 66% an. Da wird ein Durchfluss von 1100l/h angezeigt


kennst du die Wärmepumpen von AIT, hast du selbst eine? Wohl eher nicht.

Die 66% werden vom Gerät vorgegeben.

Viele Grüße

Verfasser:
urbanlink
Zeit: 30.11.2025 22:32:01
3
3904215
Zitat von derdietmar Beitrag anzeigen
Hallo,

Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
[...]


kennst du die Wärmepumpen von AIT, hast du selbst eine? Wohl eher nicht.

Die 66% werden vom Gerät vorgegeben.

Viele Grüße


Gute Frage! :-D

Stand heute kann ich sagen, dass die p0_Pause bei der LWDV Systembedingt sind. Beim Abtauen ist nämlich kein EEV im Einsatz (wie beim Heizen), sondern ein simples Kapillarrohr. Diese haben gewisse Toleranzen, was erklärt, dass das Problem nur bei gewissen Besitzern auftritt. Zum anderen sind sie auch anfällig. So kann z.B. eine Öl-Verschleppung vom Verdichter in den Verflüssiger (im Heizbetrieb) später den Kältemitteltransport bei der Abtauung behindern. So kommt schlicht zuwenig Kältemittel nach, was dann zur Niederdruck-Abschaltung führt. Die Anlage braucht eine Pause. Danach wird bei 50 % Leistung gestartet, womit das Öl wieder sauber in den Verdichter zurückgeführt wird. Der daraufolgende Abtauvorgang ist dann erfolgreich.

Es gibt sicher eine gewisse Beeinflussung der Problematik durch die Gegebenheiten der Anlage und die SW, insbesondere durch Anpassungen bei der Berechnung des Abtaubedarfs. So gibt es SW-Versionen, die besser laufen, und andere, wo es häufiger vorkommt. Aber wenn du das Problem hast, wirst du es kaum los, ausser AIT tauscht dir den Kältekreis aus. Und auch das ist keine Garantie, da auch aktuelle Geräte betroffen sind.

Gruss

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 30.11.2025 23:48:38
0
3904230
Gute Antwort :-D

Vermutlich ist es ja kein ausreichender Reklamationsgrund (falls es nicht gehäuft mehrmals pro Tag auftritt), oder doch?

Vielleicht müsste man dann die Diskussion etwas drehen. Wenn wir es nicht ändern können, weil Einstellungen, SW-Versionen etc. darauf nur "zufälligen" Einfluss zu haben scheinen bzw. einzelfallspezifisch sind, wer hat erfolgreich AIT zu etwas bewegen können, was wurde getauscht und hat es wirklich was verbessert?

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 01.12.2025 01:40:01
0
3904241
moin Urbanlink,
habe ich ja geschrieben das ich die Wp nicht kenne. Jede wp die ich kenne brummt beim Atauen mit min 99 %. Nur die Ait steuert die Wärmezufuhr negatv, das nehme ich dir nicht ab. Der Kondensator der beim Atauen zum Verdampfer wird bekommt zu wenig Kältemittel durch Ölverengung. Wird zur Sichheitsabschaltung der Niederdruck oder die Rl Temperatur verwendet. Wenn da Rückschlagklappen klemmen ok.
Na dann Danke.

Gutefrage

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 01.12.2025 02:24:35
0
3904243
Urbanlink,
ich kenne das nur mit zweiten Start 50 % Start das wenn ein Umschaltventil hängt durch den höheren Druck wider aus seiner Mittelstellung geschleudert wird.
Hast du die Erkenntnis aus eigener Erfahrung mit Toleranzen der Kapilare. Oder ist das eine Herstellererklährung.

Gutefrage

Verfasser:
derdietmar
Zeit: 01.12.2025 07:29:37
0
3904255
Hallo,

Zitat von urbanlink Beitrag anzeigen
Zitat von derdietmar Beitrag anzeigen
[...]


Gute Frage! :-D

Stand heute kann ich sagen, dass die p0_Pause bei der LWDV Systembedingt sind. Beim Abtauen ist nämlich kein EEV im Einsatz (wie beim Heizen), sondern ein simples Kapillarrohr. Diese haben gewisse Toleranzen, was erklärt, dass das Problem nur bei gewissen[...]


ich sehe die Problematik ähnlich, sie deckt sich mit meiner Erfahrung:

1. Maschine (Baujahr 2023):
Häufige p0_pause, sukzessiver Tausch aller Teile im Kältekreis. Zunächst alles (inkl. Kapillare und 4-Wege-Ventil) außer EEV, schließlich auch EEV. Keine Reparatur hat das Problem beseitigt. Aufgrund eines Inverterdefekts vor der Heizperiode und eines damit einhergehenden Maschinentauschs konnte ich die Wirksamkeit des EEV-Tauschs nicht endgültig bewerten, aber ich hatte auch damit mindestens eine p0_pause.

2. Maschine (Baujahr 2025):
Gleiches Fehlerbild, wie bei der 1. Maschine.

Die Gründe sind Spekulation, den genauen Sachverhalt kennt wenn überhaupt nur AIT. Selbst die beauftragten Servicetechniker (Kältetechniker mit sehr viel Know-How zur Wärmepumpe und auch speziell zur LWDV), die meine Reparaturen durchgeführt haben, konnten sich die Probleme nicht schlüssig erklären. Physikalisch ist die Sachlage klar, die Ursache ist es leider nicht. Toleranzen könnten sein, aber das wäre ein großer Zufall, dass ich zwei neue Maschinen sowie Tauschteile mit demselben Fehlerbild hätte. Daher vermute ich, der Einfluss der Umgebungsbedingungen (Aufstellort, Länge der Zuleitung, Wetterlage) ist größer als angenommen.

Ich muss das nun noch etwas beobachten und mir dann die nächsten Schritte überlegen. Rechtlich habe ich die Rahmenbedingungen mit dem Tausch der Maschine geschaffen, AIT hat den Fehler eingestanden, die Reparaturen sind dokumentiert.

Nachdem aber selbst der Tausch des Geräts noch immer keine erfolgreiche Nacherfüllung ist, könnte ein nächster Schritt auch ein vollständiger Rücktritt vom Kaufvertrag sein. Das wäre dann allerdings eine größere Baustelle, da in diesem Fall der Sanitärbetrieb als Vertragspartner in Mitleidenschaft gezogen werden würde. Zudem wären auch Umbauten an der Verrohrung im Innenbereich erforderlich um ein Innengerät eines anderen Herstellers anschließen zu können. Diese Kosten würden vermutlich an mir hängen bleiben.

Aktuell experimentiere ich noch einmal etwas gezielter mit Abtauendtemperatur und Abtaufaktor. Die Endtemperatur hat m.E. keine Auswirkung auf p0_pause, da sie erst nach dem potentiellen Zeitpunkt der p0_pause (Umschaltung Abtauventil) relevant wird. Das bestätigen auch meine Tests. Bleibt noch der Abtaufaktor um ggf. einen Sweetspot zu finden, der die p0_pause eliminiert und dennoch keine zu häufigen Abtauungen verursacht.

P.S.: Laut Aussage eines Servicetechnikers Ende 2024 gab es bei der Kapillare bereits eine Revision, also ein verändertes Teil. Diese wurde bei mir auch als erstes getauscht. Das würde zumindest zu den obigen Spekulationen passen. Was geändert wurde und ob es mit dem p0_pause Problem zusammenhängt weiß ich natürlich nicht, gebracht hat es bei mir jedenfalls nichts. Die neue Maschine hat das zudem sicherlich auch schon integriert und ist trotzdem auffällig.

Viele Grüße

Verfasser:
Oetzi_Oetztaler
Zeit: 01.12.2025 07:44:18
0
3904258
Hi Dietmar, hast du schon einen Betrieb mit höheren Modulationsstufen probiert? Also bewusst die Wärmepumpe im Silent Mode mal mehrere Stunden in Volllast laufen lassen? Dauerhaft niedrigste Modulationsstufe scheint ja eher kontraproduktiv zu sein

Ist aber nur eine Frage, wäre halt interessant ob das irgendwas verbessert

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 01.12.2025 08:18:17
0
3904268
moin, derdietmar
danke Dir für deine sehr ausführlichen Worte.
anders als urbanlink direkt mit "" kennste die Wp überhaupt haste selbst eine ?

derdietmar ich werde aus dem gegebenen Anlass mich zurückhalten. Es liegt mir fern
mutmassungen über irgenwelche Kapillarrohre zu stellen. Du bist ja tief drin im Thema
und denke du hast das Rücklaufwasser was aus dem Kondensator kommt mal unter die Lupe genommen. Bei Welcher Temp wird den der Abtauvorgang unterbrochen.

Gutefrage

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 01.12.2025 08:23:54
1
3904270
@Oetzi: Ich habe die p0_Pausen tatsächlich mehr in der Nacht, wenn ich leistungsreduziert laufe (elektrisch ca 0,8 KW und Wärme ca 4 KW).
Häfuiger meine ich ja, aber nicht ausschließlich. Ich hatte sie auch schon bei höherer Leistung. Und leistungsreduziert läuft man ja meistens bei um die 0-5 Grad. Somit ist es nicht so einfach trennbar von AT und anderem.

Ich habe sie bspw. auch noch nie direkt beim Abtauen rund um WW-Bereitung beobachtet, aber WW ist halt viel seltener als Heizbetrieb und tritt dort evtl. genauso auf. Und die Abtauung rund um WW-Betrieb ist sowieso mysteriöser als der sowieso schon mysteriöse Abtaualgorithmus. Es ist schwer einen eindeutigen Zusammenhang zu finden und wie urbanlink schreibt, was beim einen etwas bringen kann scheint beim anderen nicht zu wirken.

Vom Silent Mode bin ich aktuell eher abgekommen, weil der COP etwas schlechter war bei mir im Vergleich zur reinen Leistungsreduzierung und wegen Abtauproblemen und unklarem Zusammenspiel.

Verfasser:
derdietmar
Zeit: 01.12.2025 08:28:20
1
3904273
Hallo,

Zitat von Oetzi_Oetztaler Beitrag anzeigen
Hi Dietmar, hast du schon einen Betrieb mit höheren Modulationsstufen probiert? Also bewusst die Wärmepumpe im Silent Mode mal mehrere Stunden in Volllast laufen lassen? Dauerhaft niedrigste Modulationsstufe scheint ja eher kontraproduktiv zu sein

Ist aber nur eine Frage, wäre halt[...]


in dieser Richtung habe ich noch nichts unternommen, das könnte ich aber tatsächlich mal testen. Allerdings habe ich die "Anweisung" noch nicht ganz verstanden. Silent Mode limitiert doch die Leistung, oder nicht? Wie verhilft mir das zu höheren Modulationsstufen?

Noch ein paar Infos zu meiner Historie und dem entsprechenden Modulationsbetrieb:

Ich hatte im letzten Winter mehrmals sehr (sehr) lange Laufzeiten von vielen hundert Stunden. In dieser Phase lief die Maschine die meiste Zeit im niedrigen/niedrigsten Modulationsbereich.

In dieser Saison habe ich die Heizkurve etwas angepasst. Nicht aufgrund der Problematik, sondern weil es noch einen Ticken wärmer im Haus sein sollte. Bei Temperaturen um 0 Grad liefert die Maschine rund 4 - 5 kW Heizleistung und bewegt sich damit im mittleren Modulationsbereich.

Warmwasser darf nur zur Mittagszeit bereitet werden, meist alle zwei Tage, manchmal auch an zwei aufeinanderfolgenden Tagen. Die Bereitung ist unlimitiert, die Maschine geht auch entsprechend mit der Leistung hoch bis nahe an die Maximalleistung.

Die p0_pause traten m.E. nie gehäuft auf, als die Maschine im niedrigen Modulationsbereich arbeitete, eher wenn sich aufgrund der Außentemperaturen im mittleren Modulationsbereich arbeitete. Primär in der Übergangszeit im Herbst und Frühjahr, besonders bei feuchtem Klima.

Daher würde ich sagen, das Gerät sieht durchaus einen Mischbetrieb. Nach den p0_pause geht die Maschine zudem auch bis in die höheren Modulationsbereiche von 6 - 7 kW Heizleistung, um die 1 K Hysterese aufzuholen.

Das alte Gerät pausierte meist bei jeder zweiten Abtauung, wenn es mal im "Zickenbetrieb" war. Die erste erfolgreich sofort nach Wiederanlaufen, dann bei der Zweiten wieder Pause. Bei der neuen sind die Pausen unregelmäßig und in größerem Abstand. Lediglich einmal hatte ich den Fall, dass auch ein zweiter Abtauversuch nach sofortigem Wiederanlaufen durch Hochdrehen der Solltemperatur (nur die 10 Minuten Mindestlaufzeit Heizen) direkt wieder fehlschlug.

Daher würde ich auch sagen, dass sich im Gerät erst irgendwas "setzen" oder aufwärmen muss, bevor es wieder läuft.

Das Gebäude:
KFW55 (Baujahr 2023) mit ~250 m2 Wohnfläche und sehr hohem Glasanteil

Heizung:
Fussbodenheizung in allen Räumen, keine ERR. Die Effizienzpumpe schafft bei 100% sofort die angegebene Durchflussmenge von rund 2000 l/h. Das Überstromventil habe ich wieder geöffnet entsprechend der AIT Anleitung, es ist allerdings m.E. nie in Betrieb, da die eingestellten 1600 l/h weder im Heizbetrieb noch beim Abtauuen anstehen. Die Effizienzpumpe regelt bis maximal ~65 % (Alle Einstellungen der Luxtronik auf Automatik).

Wärmepumpe:
Aufstellung auf der Nordseite, in Ausblasrichtung sind 3 m Platz, dann folgt ein hoher undurchlässiger Zaun. Rechts und links gibt es keine Hindernisse. Die Maschine steht auf einem eigenen Sockel im erforderlichen Mindestabstand zur Gebäudewand, die Zuleitung erfolgt über eine Fernwärmeleitung von 8 m Länge unterirdisch.
Einen Kaltluftsee kann ich m.E. ausschließen, die Temperatur der Wärmequelle ist stets höher als die gemessene Außentemperatur des AIT-Fühlers auf 2,6 m Höhe ca. 5 m entfernt. Allerdings bleibt vor der Wärmepumpe der Schnee bzw. das Eis liegen, das würde ich jedoch als normal ansehen.

Heizkurve und Warmwasser aktuell:
26/22/0
48 Grad

Viele Grüße

Verfasser:
masht
Zeit: 01.12.2025 16:05:43
0
3904445
Grüß Euch!

Für mich ist es schon hilfreich, dass es nicht unbedingt mein Fehlen ist. Der AIT Support geht - soweit meine Erfahrung - eher davon aus, dass der Benutzer schuld ist.

Jedenfalls hatte ich letztes Jahr wie angesprochen massive Probleme mit p0 Pausen (da war der TPS als Trennpuffer). Ein Problem war da eigentlich, dass die WP schlecht geregelt hat weil der RL Fühler im Rahmen der Inbetriebnahme am falschen Rohr umpositioniert wurde. Aus diesem Grund hatte ich ein starkes Überschwingen, das ich mit einer Leistungslimitierung regelte (auf 1,8kw glaub ich). Silent Mode hatte ich zu Beginn drinnen, aber irgendwann wurde es dann zu kalt. Jedenfalls lief der Verdichter dann mehr oder weniger immer auf dem reduzierten Maximalwert von 1,5 kw oder halt 1,8kw soweit ich das noch im Kopf hatte - aber die p0 Pausen waren da auch massiv.

Software Version weiß ich leider nicht mehr, aber hab sie da auch immer aktuell gehalten.

Mir fällt auf, dass meine WP echt ein komisches Geräusch im rechten oberen Bereich des Wärmetauschers. Hört sich an wie ein metallisches Fließgeräusch - dachte zuerst ein Kugellager vom Ventilator wär hinüber.

Ist weit hergeholt - aber kann es sein, dass zu wenig Kältemittel drinnen ist?

Zur Aufstellung:

Meine ist Süd-Osten. Ca. 6m Platz in alle Richtungen. Aber auf der Wandkonsole - d.h. nach hinten eben wenig Raum

Verfasser:
masht
Zeit: 01.12.2025 18:38:28
0
3904499
Hallo,

leider kenn ich mich mit Kältekrrisen wirklich nicht aus - aber zumindest hab ist der kälteplan von Ait online verfügbar

kälteplan lwdv

Laut dem ist ein expansionsventil (3) und eine abtaukapillare (12) verbaut. Der auslösenden Fühler ist der Niederdrucksensor (7).

Da gibt's ja zwischen den Teilen noch weitere Bauteile die da mitmischen. Was beeinflusst da noch die Niederdruckseite?

Aktuelle Forenbeiträge
Lodar schrieb: Hallo, habe Heute die Speicherheizung durch die Heizung beendet. Die...
barney 13 schrieb: Hallo. Ich möchte meine Gasheizung in meinem Haus für unbestimmte...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
Lüftungs- und Klimatechnik vom Produkt zum System
Tanks, Behälter, Wärmespeicher,
Wassermanager, Grauwasseranlagen
Website-Statistik