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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

dies ist mein erster Beitrag, bzw. meine erste Frage an euch Experten.
Ich wohnt in einem sechs Partienhaus, mit einer WP von AIT. Es handelt
sich um die LW SEC2. Diese funktioniert auch soweit, jedoch hat diese während
der WW Aufbereitung und dem Heizvorgangs ein lautes Brummen.
Unser Heizungsmonteur war auch deswegen schon mit AIT in Kontakt. Bei
einem Vor-Ort-Termin, wurde die Lautstärke gemessen und die Einstellungen
überprüft. Dort kam raus, dass die WP zwar an der Lautstärkegrenze läuft, aber noch im gesetzlichen Rahmen ist.
Meine Frage an euch ist, ist es normal das die WP sich während dem gesamten Heizvorgang so anhört wie auf dem Video im Link?

https://www.youtube.com/shorts/_i3YxM82sac

Hier mal die Einstellungen der WP:

Inbetriebnahme;WP;;;;;
;;;;;;
23.11.2025;17:10;;;;;
;;;;;;
Seriennummer;1;;;;;
KD-Index;1;;;;;
Seriennummer;2;;;;;
KD-Index;2;;;;;
Seriennummer;3;;;;;
KD-Index;3;a;;;;
MAC;04-d1-6e-d1-49-8c;;;;;
;;;;;;
IP;192.168.2.77;;;;;
Subntzmsk.;255.255.255.0;;;;;
Broadcast;192.168.2.255;;;;;
Gateway;0.0.0.0;;;;;
;;;;;;
Anlagenstatus:;;;;;;
Wärmepumpen;Typ;LW;SEC;2;;
Softwarestand;V3.92.1;;;;;
Revision;b3923c5c;;;;;
HZ/IO;;;;;;
;;;Revision;afc3d751;;
;;;CPU;3;;
;;;;;;
Bedienteil;;;;;;
;;;HW;Revision;2003;
;;;;;;
Bivalenz;Stufe;3;;;;
Betriebszustand;Heizen;;;;;
Heizleistung;Ist;14.30;kW;;;
Leistungsaufnahme;4.55;kW;;;;
Softwarestand;SEC;26AF;;;;
Ventilation;SEC2_1;;;;;
Abtaubedarf;78.0%;;;;;
Letzte;Abt.;23.11.25;16:18;;;
;;;;;;
System;Einstellung:;;;;;
EVU-Sperre;ohne;ZWE;;;;
Raumstation;Nein;;;;;
Einbindung;Trennsp;;;;;
Mischkreis;1;Entlade;;;;
Störung;ohne;ZWE;;;;
Warmwasser1;Fuehler;;;;;
Warmwasser2;ZIP;;;;;
Warmwasser3;mit;ZUP;;;;
Warmwasser4;Sollwert;;;;;
Warmwasser5;ohne;HUP;;;;
WW+WP;max;0.0;h;;;
Pumpenoptim.;Nein;;;;;
Zugang;KD;;;;;
Regelung;HK;AT-Abh.;;;;
Regelung;MK1;AT-Abh.;;;;
Ausheizen;m.;Misch;;;;
Elektr.;Anode;Nein;;;;
Heizgrenze;Ja;;;;;
Fernwartung;Nein;;;;;
Pumpenoptim.;Zeit;180;min;;;
Meldung;TDI;Nein;;;;
Freig.;ZWE;HZ;60;min;;
Freig.;ZWE;WW;Nein;;;
Warmw.;Nachheizung;Nein;;;;
Warmw.;Nachh.;max;5.0;h;;
Smart;Grid;Nein;;;;
Regelung;MK1;schnell;;;;
Abtaufaktor;100;%;;;;
;;;;;;
Temperaturen:;;;;;;
Rückl.-Begr.;50.0°C;;;;;
Hysterese;HR;2.0;K;;;
Hysterese;WW;5.0;K;;;
TR;Erh;max;7.0;K;;
Freig.;ZWE;-2.0°C;;;;
TDI-Solltemp;60.0°C;;;;;
TAussen;max;35.0°C;;;;
TAussen;min;-20.0°C;;;;
Absenk.;bis;-20.0°C;;;;
Max.Warmwassertemp.;60.0°C;;;;;
Min.;Rückl.Solltemp.;15.0°C;;;;
Abtauendtemperatur;45.0°C;;;;;
Minimaler;Vorlauf;MK;1;25.0°C;;
Maximaler;Vorlauf;MK;1;40.0°C;;
Nachtabsenkung;HK;0.0°C;;;;
Nachtabsenkung;MK1;0.0°C;;;;
TVLmaxOffset;0.0;K;;;;
;;;;;;
Heizgrenze:;;;;;;
Heizgrenze;13.0°C;;;;;
;;;;;;
Zus.;Wärmeerz;1;;;;
Art;Heizstab;;;;;
Funktion;Hz;u.;Ww;;;
Position;Integriert;;;;;
Ausgang;---;;;;;
Leistung;9.0;kW;;;;
Zus.;Wärmeerz;2;;;;
Art;Nein;;;;;
Funktion;Nein;;;;;
Position;---;;;;;
Ausgang;---;;;;;
Leistung;---;;;;;
;;;;;;
Pumpenvorlauf:;;;;;;
Pumpenvorlauf;ZUP;60;s;;;
;;;;;;
Prioritäten:;;;;;;
Warmwasser;1;;;;;
Heizung;2;;;;;
Schwimmbad;3;;;;;
;;;;;;
Anlagenkonfiguration:;;;;;;
Heizung;Ja;;;;;
Warmwasser;Ja;;;;;
;;;;;;
Heizkurven;Heizung;34.0°C;23.0°C;0.0;K;
Heizkurven;Mischkreis;1;36.0°C;23.5°C;0.0;K
;;;;;;
Informationen;Betriebsstunden:;;;;;
Betriebstund.;VD1;6685h;;;;
Impulse;Verdichter;1;13519;;;
Laufzeit;Ø;VD1;00:29;;;
Betriebstunden;ZWE1;257h;;;;
Betriebstunden;WP;6685h;;;;
Betriebstunden;Heiz.;5250h;;;;
Betriebstunden;WW;1427h;;;;
;;;;;;
Informationen;Temperaturen:;;;;;
Vorlauf;34.6°C;;;;;
Rücklauf;25.9°C;;;;;
Rückl.-Soll;33.3°C;;;;;
Rückl.-Extern;25.9°C;;;;;
Heissgas;81.7°C;;;;;
Außentemperatur;-0.6°C;;;;;
Mitteltemperatur;-7.2°C;;;;;
Warmwasser-Ist;51.4°C;;;;;
Warmwasser-Soll;55.0°C;;;;;
Wärmequelle-Ein;0.0°C;;;;;
Mischkreis1-Vorlauf;30.6°C;;;;;
Mischkreis1;VL-Soll;35.5°C;;;;
Vorlauf;max.;65.0°C;;;;
Ansaug;VD;-4.3°C;;;;
Ansaug-Verdamp;-15.2°C;;;;;
Überhitzung;10.9;K;;;;
Überhitzung;Soll;10.0;K;;;
Verd.temp.;EVI;2.8°C;;;;
Ansaug;EVi;7.7°C;;;;
Überhitzung;EVi;4.8;K;;;
Überhitzung;EVi;Soll;5.0;K;;
Kondensationstemp.;34.4°C;;;;;
Flüssig;vor;EEV;7.6°C;;;
Unterkühlung;EEV;26.8;K;;;
;;;;;;
Erweiterungsplatine;Nein;;;;;
;;;;;;
Abschaltungen:;;;;;;
23.11.25;01:11;keine;Anf.;;;
22.11.25;20:56;keine;Anf.;;;
21.11.25;20:06;TR;Erh;max;;
21.11.25;19:28;TR;Erh;max;;

In Deinen Daten steht, dass die WP gerade 14,3 kW erzeugt. Wie hoch ist denn ihre Nennleistung?

Auf dem Typenschild ist Qh/COP 9,54kW/4,76. Meinst du die Angabe? Bzw. wenn nein, wo finde ich die Angabe?

Laut Typenschild ist das ne LW 161H-A/V.
Die beiden Angaben sind stehen noch drauf:
Leistungsaufnahme bei A7/W35 2kW
Leistungsaufnahme Heizelement bei 1/2/3 Phasen 3/6/9kW

Du hast also eine 16kW Wärmepumpe. In der Bedienungsanleitung lese ich:
Heizleistung
bei A7/W35 min. I max. kW | kW 5,6 | 16,1
bei A7/W55 min. I max. kW | kW 6,5 | 17,1
bei A2/W35 min. I max. kW | kW 4,9 | 14,2
bei A-7/W35 min. I max. kW | kW 4,0 | 13,9

Du hast u.a. folgendes ausgelesen
Heizleistung;Ist;14.30;kW
Temperaturen
Vorlauf;34.6°C

Falls das keine Momentanaufnahme bei der Warmwasserbereitung oder direkt nach dem Abtauen ist, arbeitet deine Wärmepumpe also an oder in der Nähe ihrer Leistungsgrenze. Da ist es nicht verwunderlich, dass sie nicht lautlos vor sich hin werkelt...

Danke für deine Antwort!
Kann man dann sagen, dass die WP eigentlich zu klein dimensioniert ist?
Bzw. hat die WP eine kürzere Lebensdauer wenn diese tendenziell immer am Limit läuft? Bei den jetztigen Temperaturen läuft die den ganzen Tag so laut.
Sorry für die blöden Fragen, aber ich bin echt kein Profi in dem Thema.

Es gibt nur blöde Antworten! Auch ich habe vor knapp einem Jahr unwissend im Forum gestartet, inzwischen aber soviel mitgenommen, dass ich mich traue an Diskussionen teilzuehmen. Wie Du meinem Namen entnehmen kannst, manchmal auch etwas zu kurzentschlossen 😁
Hier im Forum liest man häufig, dass eine Wärmepumpe knapp ausgelegt sein sollte, also bei extrem tiefen Temperaturen garnicht mehr ausreicht. Bei Dir scheint die Grenze etwa jetzt erreicht zu sein und der Heizstab müsste spätestens bei tieferen Temperaturen dazugenommen werden. Das kann man in der Regel konfigurieren.

Es gibt viele Dinge, die die Lebensdauer der WP nicht positiv beeinflussen. Dazu zählt z.B. zu häufiges Takten (deshalb die eher zu schwache Auslegung), sehr hohe thermische Belastung (durch hohe Vorlauftemperaturen - bei Dir zumindest im Heizbetrieb unauffällig (Heissgastemperatur)), aber eben auch der Betrieb an der Leistungsobergrenze. Ob es Sinn macht, den Heizstab zugunsten geringerer WP-Belastung früher zuzuschalten kann ich nicht beurteilen. Das müssten wirklich die Profis in diesem Forum beantworten.
Ob die Leistungsgrenze bei der aktuellen Mitteltemperatur von -7°C an einer nicht idealen Wahl der Leistungsklasse der WP liegt, ist standortabhängig. Auf Grönland wäre sie total unterdimensioniert, weil sehr viele Tage kälter sind als Deine aktuellen Temperaturen, an der Nordseeküste würde sie solche Temperaturen nur ein paar Tage im Jahr sehen.
Wo steht die WP denn?

Hallo,

wir haben auch eine LW161H. Die ist bei uns allerdings definitiv über dimensioniert (taktet viel oder wenn es gut läuft moduliert an der unteren Leistungsgrenze).
Was ich bestätigen kann, es gibt Betriebsmodi bei denen das Teil extrem laut wird. Meine Beobachtung nach wenn die Drehzahl über 5000 upm steigt. Das ist der Fall bei Warmwasser Bereitung oder wenn sie sich gerade einschaltet.
Gerade am Anfang fährt der Regler die soll Heizleistung dann weit nach oben was zu einem hohen Lärmpegel führt.
Bei unserer überdimensionierten Anlage führt das dann dazu, dass die Rücklauf Temperatur gleich wieder zur Abschaltung führt. Erst bei AT < 2 °C erreichen wir eine Modulation.
Im Log oben steht eine Durchschnittliche Laufzeit von nur 29 Minuten,s mir auch nach zu groß dimensioniert aussieht. War bei uns vor der Optimierung ähnlich.
Falls AIT eine Lösung findet, her damit!

29 min Durchschnitt ist in der Tat (zu) wenig.
Startet die WP denn tatsächlich mit nahezu 100% ihrer möglichen Leistung (14,3 kW)? Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Aber Raten hilft nicht:
Takte die WP bei aktuellen Temperaturen oder läuft sie (mit dem lauten Brummen) durch?

Das Haus soll 6 Parteien haben? So richtig kann man sich das überdimensioniert da auch nicht vorstellen.
@Einerderfragenhat. Ich weiß nicht wie viel du an der Pumpe spielen darfst. Kannst du mal ein dta zur Verfügung stellen? Dann kann man vielleicht etwas mehr sagen warum die Anlage laut ist bei gleichzeitig kurzer durchschnittlicher Laufzeit.
Das geht per USB Stick oder auch remote mit DTAGui.

Ohne den Thread Kapern zu wollen noch etwas zum allgemeinen Betriebsverhalten.
Ja die LW161 startet mit Maximum (=laut) und fährt dann die Leistung langsam herunter. Vielleicht ist der P-Anteil im Regler zu hoch aber da kommt man ja leider nicht ran. Ich werde bei mir nochmal mit der Hysterese spielen um mit einer geringeren Reglerabweichung in den Betrieb zu starten und das überschwingen etwas zu minimieren.

Das mit dem Heizstab ist ein guter Tipp. Ich meine beim letzten Besuch des Monteurs meinte dieser, dass der Heizstab außer Betrieb gesetzt wurde! Damals kamen Fehlermeldungen die auf den E-Stab deuteten. Darauf wurde der abgeklemmt.

Der Standort ist im Stuttgarter Raum, also in eher gemäßigtem Gebiet:)

Es ist halt recht nervig wenn man bei tiefen Temperaturen dauerhaft das tiefe Brummen hört. Wenn dann von den Monteuren nur ein Achselzucken kommt, ist es noch blöder…

von oben kopiert: Takte die WP bei aktuellen Temperaturen oder läuft sie (mit dem lauten Brummen) durch?

Die WP fährt mit der Drehzahl stufenweise hoch und bleibt dann auf der Drehzahl mit dem Brummen stehen. Das mit den 29min kommt mir recht wenig vor. Gestern lief die den ganzen Tag. Abends zeigte es im Display rund 10h Laufzeit an. Die wechselte dann zwischen Heizen, WW und abtauen.

Und 10h lang so laut wie im Video?
Hast du eine Log Datei in der man sieht ob sie die ganze Laufzeit auf maximaler Leistung lief?

Ich lasse den USB-Stick morgen mal den ganzen Tag stecken. Sobald ich die dta habe, stelle ich die mal rein.

Ja, wenn die läuft, läuft die mit der Lautstärke.

Grob überschlagen sollten das ca. 520qm Wohnfläche sein.

Danke schonmal für eure Meinungen!

Also ich hab da ne .dta mitgeloggt und jetzt auf wetransfer gestellt.
Das lief über nach bis kurz vorhin.
Über Nacht wurde ne Absenkung eingestellt, sodass man ruhig schlafen kann.
Ob das so toll ist weiß ich nicht, aber es ist dafür ruhig.
Bin gespannt auf eure Meinung.

DTA auf Wetransfer

mit der Nachtabsenkung läuft die WP am Tag mit 100% und Nachts ist Sie komplett aus. Die Einstellungen sind so ungünstig gewählt, dass die Regelgröße tagsüber bei weitem nicht erreicht werden kann.
Warum lieben die MIschkreiskurve und die Heizkreiskurve so nah beieinander? Werden da auch Heizkörßer bedient oder ist alles FBH?

Die Nachtabsenkung wurde so tief gestellt, weil man die WP Nachts durch das ganze Haus brummen hört.
D.h. die Heizkurve und Mischkurve sind zu ungünstig bzw. müssten korrigiert werden?
Heizkörper haben wir nicht, es wird nur die FBH gespeist. Es handelt sich um ein 2Jahre altes KFW55-Mehrfamilienhaus.
Die Kurven hat der Installateur zusammen mit einem Mitarbeiter von AIT erst vor zwei Wochen eingestellt. Dort fand ein Vororttermin wegen der erhöhten Lautstärke statt.

Hinweis: Wenn du den usb Stick an die Steuerung ansteckst und einen Datenlog machst, werden unmittelbar die letzten 48h auf den Stick kopiert. Bitte stelle alle Dateien vom Datenlog zum Download in einem (Zip-) Ordner zur Verfügung

Sorry, ich dachte die eine dta reicht. Danke für den Hinweis.
Hier der Link zum vollständigen Ordner:
Wetransfer_Ordner_kpl

Wenn der Sollwert nicht erreicht wird, müsste es doch nen Grund dafür geben? Oder es ist etwas zu klein Dimensioniert? Bzw. muss die Heizkurve von Heizkreis und Mischkreis korrigiert werden?

die Wärmepumpe schafft es nicht, trotz maximaler Leistung von 06:00 morgens bis 21 Uhr abends , den großen Rücklauf-Sollwertsprung Sprung zwischen der Nachtabsenkung und dem Tagbetrieb gemäß der Heizkreiskurve zu schließen. Sie befindet sich die gesamte Zeit in der sog. Bivalenzstufe 3 - mit markantem Istwert zu Sollwert Defizit. Das ist den Einstellungen geschuldet, da kann die Wärmepumpe nix für.

Ich schlage vor, die Heizkreiskurve zu senken und die WP über Nacht NICHT auszuschalten. Die gemäßigten RL-Sollwerttemperaturen müssen von der WP einmal erreicht werden, erst dann reduziert die WP die Leistung und die Ventilatordrehzahl und sollte dann auch entsprechend leiser agieren.

Also die Heizkreiseinstellung bitten abändern (von 23/34/0) in

+22,0/+22,0 (Fußpunkt)
+26,0/-20,0C (Endpunkt)

Das ergibt in etwa die jetzige mittlere RL-Temperatur der letzten 48h im Logfile und sollte von der Temperatur her im Haus zunächst keine großen Änderungen hervorrufen - nur dass die Wärme gleichmäßig, kontrolliert und nur mit gemäßigter Leistungsbereitstellung über 24h eingebracht wird.

Über eine dezente Nachtabsenkung kann man dann im weiteren Verlauf der Anpassungen diskutieren

Danke dafür!
Das Delta-T ist also für den Tag zu groß.
Ich habe die Heizkurve auf deine Werte geändert.
Ich berichte in ein paar Tagen ob sich spürbar was getan hat.

Wir sollten nun täglich die Entwicklungen anhand der logfiles verfolgen und entsprechend nachsteuern

Sorry für die späte Antwort. Leider hat am Samstag der Heizungsbauer die Parameter unbeabsichtigt wieder auf Anfang gesetzt.
Seit gestern Mittag ist die Heizkurve, wieder wie oben vorgeschlagen eingestellt. Sobald ich die Daten habe stelle ich diese hier ein.