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Hallo,

ich habe seit Mitte Oktober eine Lambda EU15L ohne jegliche Probleme in Betrieb. Viele Feineinstellungen konnte ich durch Informationen aus dem sehr langen Lambda Thread vornehmen.

Seit 2, 3 Tagen sind die Temperaturen hier in NRW aber im Bereich von +2 und jetzt -2 Grad. Seitdem taut die WP bei Temperaturen über 0 Grad alle 60 bis 90 Minuten für ca. 3 bis 4 Minuten ab. Nun, bei negativen Temperaturen, alle 45 Minuten. Mir ist klar, dass sie abtauen muss aber ich kann nicht abschätzen, ob die Häufigkeit normal ist und was ich ansonsten an den Einstellungen ändern könnte, um seltener abzutauen.

Was sagt Ihr dazu?

Viele Grüße,

Peter

Einfach die letzten Seiten aus dem Lambda Faden lesen.
Und zu der Erkenntnis kommen das die Luftfeuchte massive Auswirkungen darauf hat.

Ich habe mir jetzt mal die WP angeschaut und dann gesehen, dass sich aus der Kondensatablaufrinne heraus nach oben auf den ersten Reihen der Lamellen eine dicke Eisschicht gebildet hatte, die ich vorsichtig mit viel warmen Wasser entfernt habe.

Der Kondensatablauf nach unten ist frei und nun auch wieder die Ablaufrinne. Es scheint aber so, als ob nicht das ganze Kondensat abläuft sondern als ob immer etwas Wasser zurückbleibt. Damit wird sich das "Hochfrieren" wohl wiederholen. Vielleicht ist die Lambda nicht richtig ausgerichtet? Gibt es nur den einen Ablauf vorne (Ausblasseite) rechts?

VG, Peter

Das untere zum Teil vereissen, kann ich bei mir auch beobachten.
Scheint normal zu sein.

Hallo Streety2,

danke für Deine Nachrichten. Du hast das also auch, dass sich an den unteren Lamellen bis in die Kondensatablaufschiene eine durchgehende, dicke Eisschicht bildet? Etwa so wie ein kleiner Gletscher? Wie beseitigst Du das dann?

VG, Peter

Hallo Equicon,

auch hier ist ein Lambda EU15L im Einsatz aber von einer zugefroren Ablaufrinne oder richtige Eisablagerungen habe ich an meiner noch nichts gesehen.

Da würde mich mal ein Bild interessieren.

Wenn es viel regnet oder so nasser Schnee oben auf liegt und der vorn herunterläuft da kann sich schon mal richtig Eis am Gehäuse bilden.

Ich habe im Schnitt alle 2h einen Abtauung die letzten 24h gesehen.

Gruß Scherscho

Ja hat tatsächlich letzte Nacht viel geschneit.
Soviel ist das aber nicht.
Ich konnte es bei anderen Abtauungen schon beobachten das etwas Wasser durch "Kapilarwirkung" entlag der Blechschürze nach oben gezogen wird.

Entfernen,wozu?

Das Gerät ist für den Auseneinsatz gebaut.
Das muss sich alles von selbst erledigen,sonst wäre es eine Fehlkonstruktion.

Ich würde ein Foto machen und dieses sicherheitshalber dem HB/Lambda zwecks Stellungnahme schicken. Die Fragen wären dann, ob der Ablauf "korrekt" verlegt wurde, oder ob man allenfalls in den Expert Parametern die Abtaudauer um 1 min verlängern könnte. Die Variante Begleitheizung wäre auch eine Option. Eine dicke Eisschicht kann auf Dauer zu einer thermischen Belastung führen & Gruss delta97

Hier zum Vergleich der Abtauvorgang mit EU08L: HTD ..p/3894731

Servus,
betreibe meine 08 jetzt im 3. Winter und schon bis -12 Gradd. Die Eisbildung undten am Ablauf ist völlig normal solange der Ablauf frei bleibt. Dies ist immer der Fall, da es da ein Heizband gibt. Entfernen des Eises ist nicht zu empfehlen, es erledigt sich immer von selbst.
Gruss vom Hut

Hallo an Alle,

ich habe entgegen der Empfehlung mehrerer Heizungsbauer nur ein 15L und keine 20L gekauft. Die 15L ist bei den Bedingungen der letzten Tage deutlich an den Rand der Leistungsfähigkeit gekommen. War wahrscheinlich ein Fehler aber noch einmal einige Tausend Euro mehr wollte und konnte ich nicht ausgeben. Somit ist sie fast immer zwischen 80% und 90% gelaufen, ohne auch nur annähernd an die VL-Solltemperatur gekommen. Insbesondere deshalb nicht, weil sie ja stündlich wieder abtaute.

Das "Hochfrieren" aus der Kondessatschale ist dennoch nicht wieder aufgetreten. Es scheint, als ob es am leichten Schnee vor 2 Tagen gelegen hat. ich werde es auf jeden Fall beobachten und dann gerne ein Bild einstellen. Wobei ich daran schon einmal gescheitert bin :)

Den externen Wärmeerzeuger kann ich per Hand zuschalten. Wenn ich dann aber wieder von der Seite gehe, schaltet er sich wieder ab. Ich habe versucht ihndazu zu bringen automatisch anzuspringen. Dazu habe ich alle Parameter auf minimale Werte gesetzt, sodass er bei 2 Minuten bei -1 Grad und Delta-T von 1 Grad anspringen sollte. Haz er aber nicht gemacht. Woran kann das liegen?

Auf jeden Fall hat diese Unterstützung nun dazu geführt, dass die VL-Temperatur erreicht und gehalten wird. Zudem taut sie kaum noch ab. Es ist aber auch nur noch -1 Grad kalt.

VG, Peter

Hast du die Leistungskurven entsprechend deiner Heizlastkurve +18% gesetzt in den Einstellungen?



Das hier waren auch die Werkeinstellungen von einem anderem User bei der EU15L; die 13.5kW z.B. entsprechen nicht der Fähigkeiten der WP, die sollte da bis zu 16kW Leisten können.

Setz die 0°C und -15°C Werte hoch bei dir, das sollte dann helfen. Anscheinend machen viele HB das nicht richtig. Erst wenn am Verdichter Drehzahllimitiert bist, dann hat die WP keine Kapazität mehr.

Und ich glaub die Leute die von einer "Eisschale" reden meinen das hier:

Das war bei mir Heute Morgen nach -6°C in der Nacht.

Das Eis liegt nicht am Verdampfer, sondern halt am Rand der Kondensatwanne und es bildet sich hoch mit der Zeit.

#AndreiLux. GENAU das meine ich! Nur bei mir war das eine richtig dicke, durchsichtige Eisschicht. Und das ist nicht schlimm?

Ich habe meine Einstellungen auf 12 Grad bei +15, auf 15 Grad bei 0 Grad und auch bei -15 Grad stehen. Die WP geht aber auch so bis auf 18 Kw hoch. Meinst Du, ich sollte das noch erhöhen?

Wie das Eis die WP beeinflusst weiß ich nicht. Aber wenigstens ist es nicht auf dem Verdampfer selbst, es hindert nur den Luftstrom davor, d.h. die Lamellen funktionieren noch etwas hinter dem Eis. Ich wüsste auch nicht was man dagegen machen könnte.

Meinst du Kilowatt?


So lange bei den Einstellungen vom Momentanem Qp (= Das momentane Leistungslimit abhängig von AT von der oberen Leistungskurve bei -15/0+15°C) nicht die Kompressordrehzahl 90% erreicht, und du brauchst mehr Leistung von der WP weil es kalt ist im Haus, kannst du die Leistungen hochsetzen.

Aber wie gesagt bei 90% Verdichter ist dann da echt Schluss und wenn es sogar dann nicht genügt ist sie unterdimensioniert bzw der Heizstab muss helfen.

Heute nacht war ich bei 90%. Ich habe gepokert und wollte an besonders kalten Tagen den Heizstab zuschalten. Hier im Raum Dortmund wird es selten unter 0 Grad. Ich hatte die Tempertauren im letzten Winter mit HomeAssistant getreckt.

Ich glaube, ich verstehe etwas noch nicht so ganz. Du schreibst, das Eis sei nicht auf dem Verdampfer selbst. Bei mir war es aber auf den Lamellen und die Lamellen sind doch der Verdampfer, oder? Und auf Deinem Bild sieht es doch auch so aus, als sei das Eis auf den Lamellen. Oder steht es nur davor und berührt die Lamellen nicht?

OK dann muss Heizstab mithelfen wie du sagst.

Genau, das Eis ist nur eine Schicht die auf dem Rand der Wanne steht, berührt nicht die Lamellen (weil es ja abschmilzt beim Abtauen), bzw vielleicht nur ein paar Zentimeter ganz unten.

Hallo Equicon,

der Heizstab geht nur dann an, wenn die Vorlauftemperatur für eine gewisse Zeit den Sollwert um ein gewisses Delta-T unterschreitet UND die Schwelle für den bivalenten Betrieb unterschritten ist.
Ersteres hast Du ja durch (im Prinzip ziemlich sinnlose, aber zum Testen sinnvolle) Werte erreicht. Die "Max. Aussentermp. Parallelbetrieb" muss aber auch unterschritten werden. Hier wird aber auch auf die gemittelte Temperatur im weissen Kasten geschaut, und es ist (nach meinen Beobachtungen wenn ich mich recht erinnere) noch eine Hysterese von 1K irgendwo jenseits von Level 2 hinterlegt.
D.h. soll der Heizstab schon ab 0 Grad helfen können (nach gemittelter "AT"), dann musst Du die Max. Aussentemp. Parallelbetrieb auf +1°C stellen.
Stell die Einstellung einfach mal um Zehtelgrade höher, wenn es zu kalt ist, und beobachte ab wann er sich dazuschaltet.

Da der Heizstab nicht geregelt ist, geht er übrigens immer wieder für eine gewisse Zeit an und dann wieder aus - und läuft jedes Mal auf Volldampf. Bei mir lief er bei Testzwecken (meine ich) so lange, bis die RL-Temperatur wieder angestiegen ist. Das waren 10-15 Minuten - ist irgendwo im langen Lambda-Faden zu finden. :-)

Grüße
Paulie

Hallo #Paulie,

danke für die zusätzlichen Erklärungen zum Heizstab. Ich hatte mich zum Ausprobieren an einem alten Beitag von Dir gehalten. :) Trotzdem ist der Heizstab nie automatisch angesprungen. Ich schalte ihn jetzt immer für einige Minuten ein, um die VL-Temp. zu erhöhen. Wenn die ersteinmal erreicht ist. Hält die WP den Wert.

Und Danke #AndreiLux für die interessanten zusätzlichen Bilder. Bei mir war das definitiv anders. Das Eis war nicht ganz so hoch wie bei Dir aber fest angefroren.

#Solarbaron hatte ein Heizband erwähnt. Wo sollte sich das denn befinden?

Bezgl 2tem Wärmeerzeuger, also z. Bsp Heizstab. Vgl alte Reglerbeschreibung: HTD../p/3895957
S35: Jede WP kann einen externen Wärmeerzeuger anfordern. Bedingungen kann der Fachmann definieren. Z. Bsp Verzögerung anforderung = 30 min... Die Frage ist ob du auf diese Parameter zumindest Read Only Zugriff hast, ändern ist dann noch eine andere Frage & Gruss delta97

Hallo #Delta97 Ich habe vollen Zugriff (schreiben und lesen) auf die Werte und habe sie auch wie von Paulie empfohlen geändert.

Hallo Equicon,
ich habe eine EU13L und vor ein paar Tagen, bei Nebelwetter und 2 bis 5 Grad AT, hatte meine WP auch im unteren Bereich der Lamellen (10 cm) eine dicke durchsichtige Eisschicht. Die Heizphasen haben nur ca. 30 Minuten gedauert, danach ca. 80 Sekunden Abtauvorgang und danach wieder ca. 30 Minuten Heizung, usw. Das abgetaute Wasser hat sich unten nach und nach zu einer dicken Eisschicht gesammelt, weil die Abtauvorgänge zu kurz waren.
Ich habe daraufhin eine Nachricht plus Foto der WP an den Support von Lambda geschickt und einen Tag später haben die tollen Supporter die Einstellungen der Abtauung meiner WP optimiert und eine Express-Abtauung (Wärmepumpe, Hand, Lüftersymbol mit Frostsymbol) durchgeführt. Seither dauert die Abtauung etwa 3 Minuten und kommt nur noch > 2 Stunden vor. Der Eispanzer ist auch nicht mehr aufgetaucht.
Viel Erfolg 👍

Welche Änderungen an den Einstellungen haben die denn genau vorgenommen? Habe dasselbe "Problem" mit der anhaltenden Eisschicht.

Das weiß ich nicht, wahrscheinlich betreffend der Auslösung und Dauer der Abtauvorgänge. Da
kommt man mit Anwender Status auch nicht an die Parameter ran. Wenn man sich nicht auskennt, wohl auch besser so. 😉
Warum lässt du das nicht die Fachleute von Lambda machen?
Viel Erfolg 👍

Bei mir ist die Eisschicht im Foto oben nach ein paar Tage nicht weggegangen, eine Nacht ist die WP in Störung gegangen da sie alle 25 Minuten Abtauen wollte und der Abtauzähler wurde ausgelöst.

Ich hab das hoffe ich gelöst indem ich die Zieltemperatur des Heizgases von 30 auf 40°C erhöht habe, inlk kleine Erhöhung der Y-Abtauende Temperaturen Parameter. Nach der Änderung schien es keine Eisbildungen mehr zu entstehen, muss ich aber nachprüfen wenns wieder sehr kalt und feucht wird.

Hallo Equicon,
Hier eine EU08L, erster Winter in Betrieb:
Die vergangenen Tage (Wochen?) regelmäßige Abtauungen, etwa alle 2h (oder länger). Erste Abtauung dauerte fast 7min (vermutlich mußte die Anlage sich erst mal orientieren, was nun ist ;-) ) - aber danach zwischen 3...5min.
Bei etwas unter 0°C hatte ich auch ganz leicht kristallines Eis ("durchsichtig", wie Du schriebst) am unteren Rand und auf der Verkleidung, den "Blättern", ist aber ab etwas über 2°C wieder verschwunden, daher keinen Kopp darüber gemacht.


Andrei: Du schriebst "...und der Abtauzähler wurde ausgelöst..."
Bei meinen Beobachtungen (der ersten Abtauvorgänge) sah ich im Remoteprotal IMMER am oberen Rand pink hinterlegt die Info "Abtauzähler" - also während des aktiven Abtauens (Schubumkehr, VL wird durchgedrückt). Was bzw welcher Abtauzähler wurde bei Dir ausgelöst?

Oberer Rand: Im Screen "WP", wo eben "Wärmepumpe" oder die entsprechende Bezeichnung der jeweiligen Instatllation angezeigt wird (EUxxL etc)