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Nachdem ich den Heizmodus wieder angeschaltet habe verliert WW innerhalb kurzer Zeit fast 1 Grad.

Der Motor ist scheinbar im Heizungsmodus (Schalter steht also komplett oben). Soll das so sein, dass im Heizmodus das Wasser aus WW Speicher und Heizung vermischt wird? Kann ich ja fast nicht glauben…

Wenn die Umwälzpumpe nicht läuft, ist das Auseinanderdriften der Temperaturen normal.

Ok, dann ist das Schon mal kein Problem. Aktuell habe ich nur Heizung an und WW aus. Umwälzung läuft, kein Aussengerät. Das zeigt in jedem Fall, dass es am Warmwasser liegt.

Wir müssen sicher stellen, das wir vom richtigen Ventil reden. Das WW-Ventil ist auf der linken Seite! Im Heizmodus muss es auf 0% stehen, also Schieber ganz oben. Der Schieber des anderen, mittig auf der HPSU positionierte (Bypass-)Ventils muss beim Heizen auch oben stehen (0%). Bei WW-Bereitung haben auch beide Ventile die gleiche Stellung, jetzt aber beide unten (100%).

Das habe ich jetzt nicht verstanden!?

Ich hatte Warmwasserbereitung ausgestellt, so dass nur die Heizung läuft. Dabei geht die Umwälzpumpe an, aber nicht das Aussengerät. Es wird also keine zusätzliche Wärme mehr generiert.

Schalte ich zusätzlich wieder WW dazu, schaltet sich auch direkt das Aussengerät hinzu. Und daher scheint der hohe Stromverbrauch zu kommen - da WW dauern Wärme verliert.

OMG! Irgendwie hatte ich das Gefühl, dass wir aneinander vorbeireden. Jetzt weiß ich den Grund: Dein gepostetes Foto zeigt mir, dass Du nicht die HPSU-Generation 2013ff, sondern die Generation 2010 bis 2012 hast. Da ist die Hydraulik leider sehr unterschiedlich!

Ja, baujahr müsste 2011 sein. Hätte im Ausgangspost besser 11 Jahre geschrieben 😉

Die Technik der Motoren ist aber grundsätzlich gleich scheint mir.

Ja, das stimmt! Aber ein Ventil (rechts) schaltet zwischen WW und Heizen um, das andere (etwa mittig positioniert) sorgt bei Bedarf im Heizbetrieb als Mischer für variable „Unterstützung“ aus dem Speicher. Da liegt die Fehlfunktion!

Dieses Zumischen von Wärme aus dem Totwasserspeicher in den Heizkreis macht nur dann Sinn, wenn der Speicher durch Solarthermie über die gewünschte WW-Temperatur hinaus hochgeheizt wurde. Die Nutzung von Solarthermie ist ja die Besonderheit der HPSU („Heat Pump Solar Unit“).

Aktuell steht das rechte auf WW und das mittige auf heizen. Das mittige stand vorher immer auch auf WW. Bis gerade lief nur die Umwälzpumpe, jetzt läuft auch wieder das Aussengerät für 2 Minuten. Hat aber WW nicht aufgeheizt. Das verliert munter in 0,1 Schritten Temperatur.

Hallo, mich würde sehr interessieren wie Ihre Angelegenheit ausgegangen ist? Wir haben nämlich dasselbe Problem, dass bis jetzt nicht gelöst werden konnte, auch Rotex-Mitarbeiter waren schon da und sind ratlos.

Hallo zusammen,
bei der Suche nach meinem Problem mit der HPSU Compact 508 von 2012 in Bezug auf WW-Bereitung bin ich auf diesen Chat gestoßen.
Ich habe seit einiger Zeit gefühlt die gleichen Probleme. Die Speichertemperatur fällt auch bei mir sehr schnell ab. 1 Grad in einer halben Stunde kommt hin. TvBh ist im Heizbetrieb immer 1,5-2k höher als Tv. Ich habe schon viel recherchiert und habe bereits den Ventileinsatz am 3-Wege-Ventil (das von vorne gesehen rechts sitzt) getauscht, kein Erfolg, dann den Stellantrieb, auch kein Erfolg. Jetzt dachte ich, dass ich das Ventilgehäuse tausche und habe das auch schon da. Allerdings habe ich in diesem Chat nun den Bezug auf den zweiten Stellantrieb / Ventil der mittig nahe des Plattentauschers verbaut ist und in der Doku mit "Temperaturbegrenzung" bezeichnet ist. Was genau macht denn dieses Ventil? Ich habe noch nie gesehen, dass sich der Stellantrieb bewegt hat und ich habe schon einige Stunden vor der Heizung gesessen und alles beobachtet. Könnte hier auch das Problem herkommen? Es wäre super, wenn sich jemand meiner Sache annimmt, bevor ich jetzt das Ventilgehäuse ausbaue.
Danke Euch.
Chris

Dieses mittig sitzende Ventil (3UVB) mischt bei Bedarf dem Vorlaufwasser heißes Speicherwasser zu (gilt so nur fur die HPSU vor 2013!). Bei störungsfreiem Betrieb und ohne vorhandene Solarthermie passiert das nur beim Abtauen der Außeneinheit.

Genau dieses Ventil ist es aber, das bei Undichtheit Speicherwasser in den Heizkreis strömen lässt, den Speicher leer zieht und Tvbh über Tv ansteigen lässt.

Mit diesem Ventil musst Du Dich tatsächlich beschäftigen!

Das andere Ventil (3UV1) schaltet zwischen Heizen und WW-Bereitung um. Es ist sehr wahrscheinlich nicht Ursache Deines Problems.

Gruß Karl

Hallo Karl,

vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe mir das gestern Abend mal angesehen und beobachtet. Der Stellantrieb ist mit fester Kabelleitung an der Steuerung verbunden und drückt den Ventileinsatz permanent. Ich konnte keine Bewegung des Motors feststellen, egal, ob WW oder Heizbetrieb. Kann dieser Antrieb über die Steuerung stufenlos verstellt werden und somit die Beimischmenge geregelt werden oder macht der einfach nur auf und zu? Ich bin zudem etwas verwirrt. Das Anschlussbild, das Du zeigst, sieht anders aus, als das, was in meiner Doku drin ist (leider nur als Foto vorhanden). Hat das einen Einfluss?


Wenn der einfach nur auf und zu macht, wäre es kein Regelproblem, sondern eher ein Defekt am Ventil. Einen Einsatz habe ich noch. Ich denke, dass der sowohl auf das 3UV1 wie auf das 3UVB passen wird, oder?
Gruß Chris

Oha! Diese Variante kenne ich noch gar nicht. Sie entspricht hydraulisch der ab 2013 gebauten HPSU.

Das UVB leitet bei WW-Bereitung das Vorlaufwasser in den Speicherwärmetauscher um und sorgt bei Bedarf für eine dosierte Zumischung von WW in den Heizkreis (kontinuierliche Verstellung!). Bei WW-Bereitung muss dieses Ventil also eine sichtbar andere Stellung als im Heizbetrieb haben, wenn das Hydraulikschema für Dein Gerät zutrifft.

Das UV1 hat Bypass-Funktion, um bei WW-Bereitung den Heizkreis nicht mit heißem Vorlaufwasser zu fluten, oder bei gesperrten Heizkörperventilen den Durchfluss sicher zu stellen.

Meine Aussagen zum UVB als Verursacher Deines Problems gilt weiterhin.

Bei den Honeywell-Ventilen klemmen häufig die Ventilschieber selbst, während die Stellmotoren eher robust und langlebig sind.

Beide Ventile haben denselben Ventilschieber.

Gruß Karl

Die Anlage wurde im September 2012 in Betrieb genommen und die Zeichnung stammt aus den Betriebsanleitungen, die uns damals übergeben wurden. Ob das Hydraulikprinzip tatsächlich zutrifft, kann ich eher nicht beurteilen:-(.

Was ich definitiv sagen kann, ist, dass die Ventilstellung am Stellantrieb des UVB sich nicht verändert, wenn zwischen den beiden Betrieben umgestellt wird. Das war gestern das erst, was ich mehrfach getestet habe. Aber, wenn hier dosiert wird, dann wir die Position des Ventils ja stufenlos über den Stellantrieb und die Steuerung eingestellt. Das könnte dann doch auf ein Problem der Steuerung hinweisen, oder verstehe ich das falsch? Also bedeutet kontinuierliche Verstellung, dass immer wieder zwischen den Endlagen AB/A und AB/B hin und her geschaltet wird oder dass es auch Zwischenpositionen gibt?

Kann den Ventileinsatz ja mal tauschen und schauen, ob sich was ändert. Hättest Du noch einen Profitip für mich, wo ich die Anlage nach Absperren der Kugelhähne an Vor- und Rücklauf richtig drucklos mache?

Lieben Dank für Deine Mühe und Grüße Chris

Mit „kontinuierlich“ meine ich das Anfahren beliebiger Zwischenstellungen beim Abtauvorgang.
Sollte das Hydraulikschma zutreffen, muss das Ventil aber zwingend und sichtbar zwischen Heizbetrieb und WW-Bereitung umschalten. Andernfalls hast Du entweder ein viel zu warmes Haus oder lauwarmes Warmwasser.

Mache doch mal Bilder von Deinem Gerät und der Betriebsanleitung (Deckblatt)

Im Heizbetrieb muss das Ventil auf AB-A stehen.

Das Ventil mit der gelben Markierung schaltet beim Switch von Heizen auf WW. Das mit dem roten Pfeil nicht.

Unser Haus ist nicht übermäßig warm (im Wohnbereich und Bad immer so um die 21 Grad) und WW ist gem. der Voreinstellung. Das fällt halt nur extrem schnell wieder ab. Ich weiß mir bald keinen Rat mehr.

Sorry. Hatte deine Nachricht nur teilweise gesehen. Ein Bild vom Deckblatt muss ich später senden, die Anleitung liegt zuhause. Das Bild von der Anlage hatte ich gestern Abend schon gemacht.

Die im Bild zu sehende Position des Heizstabs lässt vermuten, dass eher das von mir verlinkte Hydraulikschema gilt. Dann ist es o.k., dass sich das Ventil nicht bewegt! Trotzdem kann es natürlich verklemmt sein und Dein Problem verursachen.

So. Hier mal die Fotos vom Deckblatt und vom Typenschild.




Rein vom Verständnis kommt mir deine Version auch plausibler vor. Eine Frage habe ich allerdings. Vom Plattentauscher gehen zwei wärmeführende Leitungen über das T-Stück ab. Eine direkt nach unten in den Speicher und die andere in Richtung der beiden Ventile. Wozu braucht es die Leitung direkt in den Speicher rein?

Grüße Chris

In beiden Hydraulikplänen, die für Dein Modell infrage kommen, führt eine Leitung nach dem Plattenwärmetauscher und noch vor dem Ventil direkt in den Speicher. Der daran angeschlossene Rohrwärmetauscher ist innerhalb des Speichers und hat seinen zweiten Anschluss am 3-Wege-Ventil. Er dient zur Aufnahme von Speicherwärme für den Heizkreis, falls dieser thermisch unterversorgt ist. Genau da entsteht Dein Verlust an Speicherwärme.

Oder habe ich Deine Frage nicht verstanden?

Gruß Karl

Nachtrag: Keines der Handbücher aus 2012, die ich im Netz noch finden kann, zeigen das in Deinem Handbuch abgebildete Schema…

Guten Morgen.
Ich meinte die Verbindung, die im Bild grün gekennzeichnet ist.


Ich würde dann versuchen, den Ventileinsatz am rot markierten Ventil, korrekt?

Hättest Du nochmals einen Tip zum korrekten Drucklos machen?

Bzgl. der Anleitungen habe gerade nochmals geschaut. Die Bedienungsanleitung für den Anwender hat Stand 09/2012, genauso wie Regelungsanleitung für den Fachbetrieb. Könntest Du mir einen Link zu der Deiner Meinung nach korrekten Anleitung zukommen lassen?

Vielen Dank für Deine Mühen, Grüße Chris

Genau diese Verbindung meine ich auch 😀