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  - Wärmepumpen

Ich habe kein Screenshot der Steuerung da ich da es in dem Moment lösen wollte, aber halt große Rote Fehlermeldung in der Steuerung und die WP ging aus.





Sie ist da schön abgekackt in der Nacht. Abtauungen alle 20 Minuten, 1:20 Abtauperioden, was zu kurz war die dicke Eisschicht zu schmelzen, trotz +5°C Temeperaturen.

Hatte am morgen manuel das Eis mit warmes Wasser abgetaut und dann die Abtautemperatureinstellungen hochgestellt, seitdem keine Probleme mehr und ich sah keine so kurzen Abtauungen mehr und keine Eisbildungen mehr.

Ahh...komplett "aufgegeben"... schlecht... und das bei +5°C? Nebel?
Beobachte mal, die Tage gibt es ja noch genügend Möglichkeiten ;-)
Wo hast Du die " Zieltemperatur des Heizgases von 30 auf 40°C erhöht .., inlk kleine Erhöhung der Y-Abtauende Temperaturen Parameter"?

Einfach zur Kontrolle (vermtl. L3, oder?). Momentan zieht hier wieder dicker Nebel auf, werde gleich nachher wieder auf die Baustelle fahren, dann guck ich mal raus in den Garten.....

Da Lambda die Regler SW weiterentwickelt könnte "jemand" diesen CR einspeisen: Falls seit dem letzten Abtauvorgang weniger als 45 min verstrichen sind wird der aktuelle Abtau Vorgang um 2 min verlängert.

Die Lambda Support Crew ist fit und weiss am besten welche Werte Sinn machen. Das ist auch ein Business Case für Lambda. Automatisieren spart Kosten & Gruss delta97

@AndreiLux: Ich würde gerne verstehen, wie sich deine Änderung auf das Abtauen auswirkt. Ich hatte unlängst genau das selbe Problem, WP war in der unteren Hälfte komplett vereist, alle 45min einmal Abtauen, aber jeweils nur <2min, was nicht mehr ausgereicht hat, die untere Hälfte vom Eis zu befreien.

Meinst du mit "Heizgas" das, was im WP-Menü als "Heißgastemperatur" zu finden ist? Wenn ich mir die Heißgas-Kurve einblenden lasse, dann sehe ich dass das Heißgas zwischen den Abtauvorgängen bei ca. 65°C liegt. Beim Abtauen wird das Heißgas kälter, bis es beim Ende des Abtauvorgangs dann ca. 40°C erreicht hat. Wenn dies das Abschaltkriterium wäre, und du die Temperatur hier von 30°C auf 40°C erhöht hast, dann würde der Abtauvorgang früher anstatt später beendet werden.

Ich werde bei meiner WP die Parameter nicht selbst ändern, würde aber trotzdem gerne verstehen, was diese bewirken und wie das funktioniert.

Ich habe dann schlussendlich einen Abtauvorgang im WP-Menü von Hand angestoßen, darauf hin hat die WP 10min lang abgetaut und die untere Hälfte war wieder komplett eisfrei. Ich frage mich hier nur: Sollte Lambda (mein HB, wer auch immer) hier die Parameter der Abtauung anpassen, oder ist die Vorgehensweise mit einer manuellen Abtauung hier sinnvoller?

Ich hatte das Problem vorletzte Woche auch.

Hab ein Foto gemacht und an Lambda geschickt. Die haben sich innerhalb von 30min auf der WP angemeldet (Benutzer: software) und den Parameter geaendert:

Freigabe EQin-Temp. für Abtauen mit Ventilator: -1.0 [°C] -> 5 [°C]

und dann ein Abtauen manuell getriggert. Seitdem ist das Ding fast eisfrei, taut seltener ab.

Leider habe ich eine echte Lambda mit Lambda Software aber mit Zewotherm Sticker drauf und von Zewotherm verkauft; die Lambda Leute haben mittlerweile mich ignoriert. Tja, kann auch verstehen die wollen nicht universalen Support leisten.

Mit Heisgas meinte ich auch den in dem Moment umgekehrten Kältekreis echten Heisgas, dass ist dann in der Bezeichnung der KD Wert;


Der Verdampfer wird halt wärmer.


OK gut zu wissen! Danke sehr!

Ich versuch dann meine Änderungen zurückzustellen und dies hier zu versuchen. Was ich von der Einstellung verstehe ist dass ist wann der Lüfter das Abtauwasser versucht wegzupusten während der Verdampfer noch warm ist; das ist auch was normalerweise die Dampfwolke auslöst. Ohne Ventilator schmilzt das Eis nur und tropft nur runter.

Off topic & Gruss delta97 Es gibt doch genügend Lambda Kollegen, die diesen Change Request verlangen können. HTD../3904909

Mein potentieller Lambda Lieferant: www.ckw.ch/../waermepumpen .. ckw hat bereits mehrere Lambda Kaskaden implementiert.

Also müsste ich bei der WP Bestellung festhalten, dass im Falle einer relevanten Einschränkung ckw Lambda kontaktieren muss. Als Bestandteil eines Wartungsvertrages.

Hallo,
Ich bin von einem anderen thread umgezogen.
ich habe seit 2024 eine paradigma calima 08 (Lambda)
Wärmepumpe.
Seit Anfang an gibt es Probleme mit der Temperaturverteilung am Verdampfer (luftwärmetauscher)
Im März 25 wurde das Gerät gegen eine gebrauchte 😡Wärmepumpe ersetzt.
Ohne Erfolg.
Im unteren Bereich ist der Verdampfer immer stärker vereist als oben.
Auch taut die Wp unten nicht vollständig ab .
Für Paradigma Ritter ist das OK. so.
Die COP -werte sind bei Temperaturen über ca. +7 grad wie im Datenblatt vorgegeben.
Darunter weichen die Werte mehr und mehr ab .
Auch bei eisfreiem Verdampfer.
Da die Verbrauchswerte der Wp. nicht Genau sind habe ich einen externen Stomzähler nur für die Wärmepumpe.
Meiner Meinung nach wird hier das Kältemittel nicht gleichmäßig eingesprüht.
Der Verdampfer kann so sein volles Potenzial nicht erreichen.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen? oder eine Meinung.?
Soll ich das einfach akzeptieren bei einem "neuen "hochpreisigen Gerät ?











Was mich auch interessieren würde ist ob es bei euch auch so ist, daß die Sauggastemperatur1 (pink) ca alle 20 min um etwa 20 grad schwankt?
Das ist wohl irgendwo nach dem Verdampfer.
Vielleicht kann das jemand nachschauen?

Ich habe keine Lambda.. aber trotzdem: Den besten Überblick erhält man mit einer Wärmebildkamera. Dann "sieht" man den Normalbetrieb, aber auch die Wärmeverteilung in der Abtauphase.
Abgetaut wird mit der Wärme aus dem Puffer, der müsste ja um die 300 l betragen. Bei FBH eher auf einem tieferen Niveau, bei HK etwas höher. Während dem abtauen müsste die Temp signifikant fallen. Ein Quervergleich mit den Grafiken hier sollte zeigen, ob alles im Grünen ist.

Danke für die Antwort
Leider hab ich so eine kamera nicht.
Lambda beschreibt hier den " 3K - prozeß"
Die Temperaturunterschiede dürfen also nicht groß sein.

Könnte man einen Unterschied von 1-2 grad erkennen?

Ich denke die Tatsache daß im Innern ( lambda bläst durch den Verdampfer. Die meisten wp saugen und das Eis ist eher außen zu erkennen.) der Wärmepumpe immer unten deutlich mehr Vereisung ist als oben zeigt bereits einen Temperaturunterschied.

Die Unterschiede sind sowohl beim Vereisen als auch beim Abtauen.
Ich denke es gibt hier eine ungleichmäßige Kältemitteleinspritzung.

Wärmebildkameras sind teuer. Aber hilfreich. Wenn du deine PLZ postet ist vielleicht jemand um die Ecke und kann aushelfen. 1°C Differenz sieht man, vgl HTD../3902248

Weil das die 2te WP ist die bei dir nicht funktioniert würde ich vorerst gar keine Ursache ausschliessen. Bei mir war ein Mischer im Kühlkreislauf richtungsverkehrt. Auch sollte man wenn möglich jeden Parameter in der Regler SW selber überprüfen.

Die 7min Abtauzeit sind im Quervergleich an der oberen Grenze. Das könnte ein Indiz sein. Dieser Abtauvorgang müsste in etwa vergleichbar sein: HTD ../p/3894843 . Spitze 2200 l/h.

Zwecks Problemanalyse kommst du um die Wärmebildkamera nicht herum. Für den Verdampfer, die Leitungen und die Umgebung zu beurteilen.

Zumindest in größeren Städten gibt es (häufig an Baumärkte angeschlossen) Verleiher, auch für ne Wärmebildkamera. Kannst ja mal für Deine Region googeln...

Danke für die Erklärung, das erklärt einiges.

@fm36:
Ich habe mir unlängst eine günstige Wärmebildkamera bei Amazon geholt, da zahlt mittlerweile nicht mehr wirklich viel und für den Hausgebrauch allemal ausreichend.

Lass dir bei den Diagrammen mal die "Verdampfungstemp." und die "Energiequellen Eintrittstem." anzeigen. Normalerweise liegt bei mir die Verdampfungstem. 3K unter der Eintrittstemp., was meinem Verständnis nach eben der "3K Prozess" ist.

Ich hatte unlängst das selbe Problem, wie du beschreibst (s.o.). Im Fehlerfall war die Verdampfungstem. direkt nach dem Abtauprozess bereits 6K unter der Eintrittstemp. und damit bei ca. 5°C AT schon im Minus. Die WP hat gar keine Chance mehr gehabt, das Eis loszuwerden.

Ich habe dann eine manuelle Abtauung aus dem WP-Menü angestoßen. Seither wieder alles o.k., Verdampfungstemp. ca. 3K unter Eitrittstemp., auch nach wiederholtem Abtauen seither.

Hallo und Frohe Weihnachten,

ich habe eine Frage an NeoCortex. Du schreibst, dass Du "die Zieltemperatur des Heizgases von 30 auf 40°C erhöht habe, inlk kleine Erhöhung der Y-Abtauende Temperaturen Parameter."

Kannst Du mir bitte sagen bzw. schreiben, wo ich das in welchem Menü machen kann? Ich würde das sehr gerne ausprobieren.

Viele Grüße

Hat sich erledigt :) Habe den Menüpfad gefunden.

Falls noch jemand mitliest: Wo genau ist das Heizband positioniert, das in meinem Fall 20 Minuten nachheizen soll. Kann ich es von außen sehen?

Vielen Dank.

Das Heizband verläuft bei mir unten, hinter dem Edelstahlrahmen des Verdampfers. Das ist einfach ein graues Kabel, das zusätzlich eine Schleife im Tauwasser-Ablauf macht, also von oben dort reingesteckt ist. Da sieht man das Kabel bei meiner Lambda auch am besten.

Viele Dank! Das Kabel sehe ich nun auch. Weißt Du, wie man es auf Funktion prüfen kann? Vorsichtig den Rahmen anfassen nach der Abtauung?

Ich habe keine Ahnung, ob man da was spürt, wenn man versucht, das Kabel oder den Rahmen währen/nach dem Abtauen von außen anzufassen. Falls du eine Wärmebildkamera hast, siehst du evtl., dass das Kabel warm wird.

Ansonsten ist das Heizband an einem 230V-Relais auf der WP-Platine angeschlossen (s. Montageanleitung, Seite 28). Hier kannst du natürlich messen, ob die 230V anliegen während/nach dem Abtauen.

Das Heizband an sich wird sicherlich eher niederohmig sein. Wenn der Widerstand des Heizbandes sehr hochohmig wäre, würde ich erwarten, dass es irgendwo einen Bruch hat. Das ist aber nur mein "best guess", ich habe hierzu keine weiteren Unterlagen. Und das ist auch nur bei geöffnetem Gehäuse zu messen.

Hallo fm36,

zur Einordnung: Der „3K-Prozess“ bei LAMBDA bezieht sich nicht darauf, dass man außen am Gerät überall nur 1–3 K Unterschied sehen müsste (Eisbild / Abtau-Bild). Er beschreibt vielmehr, dass LAMBDA durch optimierte (patentierte) Strömungsmechanik im Luftwärmetauscher/Verdampfer eine sehr gute Wärmeübertragung erreicht – so dass die Verdampfungstemperatur des Kältemittels im Mittel nur ca. 3 K unter der Eintrittstemperatur der Wärmequelle (Außenluft) liegt. Das bringt eine höhere Verdampfungstemperatur → weniger Kompressionsarbeit → höherer COP/SCOP.
https://lambda-wp.at/energieeffizienz

„LAMBDA bläst durch den Verdampfer“ – was heißt das technisch?

Ja: Bei vielen Luft/Wasser-Wärmepumpen saugt der Ventilator die Luft durch den Verdampfer (Unterdruck auf der Tauscherseite). Bei LAMBDA ist es (je nach Baureihe) so beschrieben, dass der Ventilator die Luft durch den Verdampfer drückt (Überdruck auf der Tauscherseite). Das wird u. a. mit Schallschutz und etwas seltenerer Vereisung begründet.
https://mag.ebmpapst.com/de/branchen/heizung/effiziente-innovation-die-eureka-luft-waermepumpe-lambda_35405

Ergänzung: Wenn die Luft weniger abgekühlt wird, beginnt auch erst bei niedrigeren AT die Vereisung und die Notwendigkeit des Abtauens. Das steigert zusätzlich den SCOP.

Wie hat sich das jetzt weiter Entwickelt?
Eisfrei nach dem Abtauen?

Erstmal ja, allerdings begann sie bei den niedrigen Temperaturen ueber Weihnachten wieder langsam von unten mit Eis zuzuwachsen, allerdings ohne merkbare Funktionsbeeintraechtigung. Ich habe eine Fotoreihe gemacht und nach Weihnachten an Lambda geschickt.

Lamda hat dann nochmal die Einstellung veraendert:

Abtauungen ohne inversen Ventilator: 3[x] -> 2[x]

Es war dann aber schon wieder waermer und das Eis verschwunden, daher wird man die Wirkung erst beurteilen koennen wenn es mal wieder -7°C oder kaelter im Tagesdurchschnitt ist.

Danke, ich warte auch auf den nächsten Schneefall.
Bei mir steht es noch auf 3x.